Καθημερινά ξεφυτρώνουν τύπου news sites ή aggregator sites που το μόνο που κάνουν είναι να μεταφέρουν την νοοτροπία “ό,τι φάμε ό,τι πιούμε και ό,τι αρπάξει ο κ*λος μας” στο web. Κανένας από τους δημιουργούς αυτών των sites δεν ενδιαφέρεται για τα νέα ή την ενημέρωση γιατί η συνταγή που χρησιμοποιούν έχει σκοπό το κέρδος από διαφημίσεις του Google και όχι μόνο.
Η ιδέα και η υλοποίηση
Τα sites είναι σχεδόν πάντα βασισμένα στο WordPress με κάποιο plugin που τραβάει αυτόματα RSS από διάφορες πηγές. Τα άρθρα που εμφανίζονται είναι copy & paste των άρθρων που εμφανίζεται στην αρχική πηγή. Κάποιες φορές οι δημιουργοί αυτών των sites χρησιμοποιούν nofollow σε κάθε link που δείχνει στην πηγή των νέων ενώ τοτέ δεν εμφανίζουν κάποιο email επικοινωνίας. Καποιοι μάλιστα προχωράνε ένα βήμα παραπέρα, χρησιμοποιοώντας τίτλους και μια πρόταση από το άρθρο σε 2 ή 3 διαφορετικές σελίδες μέχρι να εμφανίσουν το πλήρες κείμενο. Φυσικά κάθε σελίδα είναι γεμάτη με διαφημίσεις από Google AdSense ή άλλες.
Το πρόβλημα
Το μεγαλύτερο ίσως πρόβλημα είναι το duplicate content. Το Google είναι πιθανό να γνωρίζει πότε δημιουργήθηκε το κείμενο και ποια ήταν η πηγή, ο χρήστης όμως στα αποτελέσματα του Google δεν μπορεί να καταλάβει την διαφορά. Όλοι αυτοί οι news aggregator μαζεύουν κείμενο, άρα και keywords, πολύ γρήγορα και από πολλές πηγές. Εκμεταλλεύονται το ταλέντο και την δεξιοτεχνία του δημιουργού του κειμένου (πχ την ικανότητα για έξυπνους τίτλους) ή και το μέγεθος των κειμένων έτσι ώστε να εμφανιστούν πολύ γρήγορα στα αποτελέσματα του Google και των άλλων μηχανών αναζήτησης. Κανένα από αυτά τα sites δεν έχει contact email ή κάποιο άλλο στοιχείο επικοινωνίας. Ο λόγος είναι προφανής και έμμεσα υποδηλώνει την ενοχή των δημιουργών τους.
Η λύση στο πρόβλημα Ελληνικός news aggregator
Η λύση στο πρόβλημα είναι η διακοπή του RSS feed κάτι που δυσαρεστεί μερικούς ή αρκετούς αλλά εξασφαλίζει πολλά πλεονεκτήματα όπως: η πηγή των νέων δεν παίρνει (αν παίρνει) κακό Page Rank, οι χρήστες ξέρουν ότι το κείμενο βρίσκεται σε ένα μέρος και μόνο, ελαχιστοποιείται η πιθανότητα για duplicate content, τα λαμόγια του web έρχονται σε δύσκολη θέση.
Για ακόμα μια φορά λοιπόν, το RSS feed του pestaola.gr θα κλείσει μέχρι να βρεθεί μια καλύτερη λύση που αυτή την φορά θα περιέχει και την γνώμη δικηγόρου. Για την ιστορία, είμαι υπέρ της διάδοσης των νέων και της δημιουργίας new aggregators αλλά με τρόπο που δουλεύει πχ το Google news. Δηλάδη με snippet κειμένου, pingback links, χωρίς περίεργες διαφημίσεις κλπ.
[photo via thornmonkey]
58 σχόλια στο θέμα: Τα λαμόγια φτιάχνουν Ελληνικούς τύπου aggregators
Paris Koutroumanos on 11.10.2009 @ 02:25 pm.
Καταλαβαίνω απόλυτα το πόνο του Titana. Είναι σαφώς άλλο πράγμα να φτιάξει κάποιος ένα καλοστημένο feed aggregator π.χ. για τα γραφόμενα περί τεχνολογίας στα Ελληνικά blogs και άλλο να σου κλέβουν “ξερά” τα άρθρα. Ένας λόγος που αυτές οι απατεωνιές ευδοκιμούν νομίζω ότι είναι και η ανυπαρξία καλών, δυνατών και λειτουργικά σωστών aggregator στην χώρα μας ή στην γλώσσα μας. Εάν είχαμε κανείς δεν θα ασχολιόταν, ούτε και η Google, με τις φευδοκαταστάσεις αυτές. Φίλε Titana το να κόβεις πάντως το Feed σου είναι πολύ “σκληρή” κίνηση πρώτα απέναντι στην ίδια σου την δουλειά και τον κόπο σου, αλλά και σε αυτούς που σε παρακολουθούν.
Titanas on 11.10.2009 @ 02:38 pm.
Ναι είναι και ξέρω τι πρόκειται να συμβεί, ειδικά τώρα με το post. Αυτό όμως που συμβαίνει σε βάθος χρόνου για το pestaola.gr είναι χειρότερο από μερικούς δυσαρεστημένους αναγνώστες.
Θα δω τι θα πουν και οι νομικοί και θα αποφασίσω σύντομα.
Apostolos on 11.10.2009 @ 02:28 pm.
Είναι σωστές οι επισημάνσεις σου, αν και δεν πρέπει να είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο. Δυστυχώς όμως, η διακοπή του RSS feed έχει και το (μεγάλο για μένα) μειονέκτημα να αφαιρεί τη δυνατότητα ενημέρωσης από τους ανθρώπους που ενδιαφέρονται για το δικτυακό τόπο, οπότε δεν τη θεωρώ λύση. Είναι σα να επιστρέφουμε χρόνια πίσω, άσε που αν θέλουν να κλέψουν μπορούν να επανέλθουν στο κλασσικό copy-paste (έστω και “δαπανώντας” τον “πολύτιμο” χρόνο τους).
Μακάρι να υπάρχει κάποια άλλη λύση, που να περιορίσει έστω αυτήν την κλοπή.
Titanas on 11.10.2009 @ 02:36 pm.
Ναι κάνουν copy & paste με το χέρι και αλλά συνήθως είναι πιτσιρίκια που απλά δεν ξέρουν. Με μερικά emails και links καταλαβαίνουν τι συμβαίνει, διαβάζουν online και όλα πάνε καλά από εκεί και πέρα.
Αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που τονίζω ότι κανείς από όλους αυτούς τους “news aggregators” δεν έχει email επικοινωνίας.
To copy&paste είναι γενικά δύσκολο όταν ρουφάς καμιά 30αριά RSS
bledar on 11.10.2009 @ 02:28 pm.
Eλπιζω και εσυ Στέφανe (Titana) στα 9093 posts τα οποια εχεις στο pestaola.gr στα 8600 τουλαχιστον απο αυτα να αναφερεις της πηγες που εχεις παρει τα post και μεταφράσει στα ελληνικα με δικα σου λογια .
Για να μην αναφερεις σχεδον ποτε της ξενες πιγες στην περίπτωση σου ( γνωστα και μεγαλα ξενα blog ) Ο λόγος είναι προφανής και έμμεσα υποδηλώνει την ενοχή σου.
Titanas on 11.10.2009 @ 02:34 pm.
Αν έχεις κάτι συγκεκριμένο να πεις με παρεδείγματα πες το. Όσο για αυτό που εσύ λες μετάφραση, βρες μου επίσης μερικά παραδείγματα και το συζητάμε ξανά. Προφανώς όμως όλο αυτό είναι off topic.
Αναρωτιέται αν έχεις στήσεις εσύ κάποιους από αυτούς τους aggregators και ενοχλήθηκες από το άρθρο μου; Βλέπω ότι δεν σχολιάζεις κάτι για την ουσία αλλα επιτίθεσαι.
bledar on 11.10.2009 @ 03:06 pm.
Ακου κατι Τιτανα το blog σου το διαβαζω καθημερινα οπως και πολλα αλλα ελληνικα και ξενα blog και γνωριζω ποιοι πρωτοεχουν τα νεα ( TechCrunch , Mashable! , Gizmodo , Engadget και αλλα ) επισης ειμαι χρηστης internet εδω και 13 χρονια και ξερω λιγο πολυ ποια απο τα blog που διαβαζω ασχολουνται με μεταφραση άλλον blog
ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ περι γνώμη δικηγόρου και κατι τετοιες αηδιες
Titanas on 11.10.2009 @ 03:11 pm.
Βλέπω ότι συνεχίζεις να μην αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο και να αγνοείς τα βασικά, παρότι είσαι χρήστης internet 13 χρόνια. Ρίξε μια ματιά στα περί embargo κλπ αλλά ως μεγαλύτερος θα έπρεπε να τα ξέρεις όλα αυτά. Δεν έχει νόημα η κουβέντα μαζί σου γιατί πάει στον δρόμο του flame. Μην κάνεις τον κόπο να αφήσεις σχόλιο ξανά.
roverand on 11.10.2009 @ 02:36 pm.
εχεις απολυτο δικιο αλλα αν το κανεις αυτο δεν ξερω ποσοι θα συνεχισουν να παρακολουθουν την σελιδα σου. προσωπικα ειναι παρα πολλα πολυποικιλα sites τα οποια μου αρεσουν αλλα δεν τα παρακολουθω γιατι δεν ενσωματονουν rssfeed
Titanas on 11.10.2009 @ 02:39 pm.
Το ίδιο πολλοί όπως και πριν. Όταν πραγματικά γουστάρεις κάτι και θέλεις να το διαβάζεις συνεχίζεις να το κάνεις και χωρίς RSS. Το θέμα δεν είναι όμως το RSS του pestaola.gr μόνο αλλά όλο αυτό το άρρωστο δημιούργημα που έχει στηθεί και συνεχίζει.
asynadak on 11.10.2009 @ 02:52 pm.
Δυστυχώς το συγκεκριμένο φαινόμενο έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις και μόνο αυξητικές τάσεις καταγράφονται. Συνεπώς, η ανάγκη για δραστικά (και μη) μέτρα είναι επιτακτική.
Ωστόσο, δεν καλύπτεσαι με το μερικό feed που προσφέρεις τώρα; Το χειρότερο που μπορεί να γίνει είναι αυτοί οι “news aggregators” να κλέβουν την πρώτη σειρά από κάθε άρθρο σου, αναγκάζοντας (τρόπο τινά) τον αναγνώστη να πατήσει στο link της πηγής και να έρθει στην δικιά σου σελίδα.
Παρόμοιους προβληματισμούς είχα θέσει και εγώ με ένα άρθρο μου μέσα στην εβδομάδα. Ωστόσο δεν έχω καταλήξει ακόμα στο ποια θα μπορούσε να είναι η ιδανική λύση.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω, όπως έχω ήδη ρωτήσει και άλλους bloggers, τι αποτελέσματα είχε η διακοπή του feed σου ή η μετατροπή του σε partial από full. Είδες τις επισκέψεις στο pestaola.gr να αυξάνονται, να μειώνονται ή παρέμειναν σταθερές.
Περιμένω ότι μία τέτοια κίνηση (η ολική διακοπή του feed) θα δυσαρεστήσεις πολλούς αναγνώστες οι οποίοι θα βαρεθούνε να μπαίνουν στην σελίδα κάθε μέρα για να διαβάζουν νέα άρθρα και θα σταματήσουν να ενημερώνονται από εσένα. Ίσως να είναι λίγοι αυτοί, ίσως πάλι και όχι!
Titanas on 11.10.2009 @ 03:08 pm.
Ξέρω ότι όταν το engadget πχ μου δίνει link λαμβάνω περίπου 120 pingbacks από τύπου aggregators του εξωτερικού. Αυτό σημαίνει ότι ούτε το engadget μπορεί να τα βγάλει πέρα με ό,τι ξεφυτρώνει καθημερνά αλλά έχεις τους δικηγόρους της AOL να ανησυχούν για αυτό.
Αυτό που κάνω είναι email όταν υπάρχει email, που συνήθως συμβαίνει όταν το site είναι μικρό και το διαχειρίζεται κάποιος που απλά δεν γνωρίζει ότι αυτό που κάνει είναι κακό. Διαφορετικά email στο Google γιατί σχεδόν πάντα έχουν τουλάχιστον 2-3 πολλύ τρανταχτά σημεία που δεν είναι σύμφωνα με τα guide lines του AdSense ή του Google γενικότερα. Ελπίζω έτσι να χτυπήσει καμπανάκι και να γίνει review κάποια στιγμή / κάποτε το email αλλά και το τι εμφανίζεται στο index του Google.
Τώρα θα μιλήσω και με δικηγόρους για να δω τι έχουν να πουν εκείνοι.
Έλαβα αρκετά emails και εξήγησα γιατί το έκοψα και τι εναλλακτικές υπήρχαν. Η κίνηση παρέμεινε σχεδόν η ίδια, μειωμένη ελάχιστα. Αυξήθηκε ξανά όταν επανέφερα το feed αλλά μειωμένο όπως είναι στην σημερινή του μορφή. Αυτό όμως δεν ξέρω αν έχει σχέση με το νέο theme κλπ.
asynadak on 11.10.2009 @ 03:21 pm.
Δεν θα βοηθούσε αν στο feed σου εμφάνιζες μόνο τους τίτλους των άρθρων και ούτε έναν χαρακτήρα από το άρθρο αυτό καθ’ αυτό; Έτσι δεν θα είχαν τι να υποκλέψουν και επιπλέον οι χρήστες θα ενημερώνονταν για τα νέα άρθρα και θα έμπαιναν να διαβάσουν αυτά που τους ενδιαφέρουν.
Qwerty on 11.10.2009 @ 03:54 pm.
Από τη στιγμή που μιλάς επώνυμα και σε προβληματίζει κάτι, γιατί δεν αναφέρεις και τα sites που ισχυρίζεσαι ότι το κάνουν αυτό;
Titanas on 11.10.2009 @ 05:00 pm.
Για τον ίδιο λόγο που δεν αναφέρω ότιδήποτε με ενοχλεί. Δεν θέλω να τους δώσω ούτε ένα επιπλέον page view
George Pantazis on 11.10.2009 @ 05:35 pm.
H lysh pou iothetisame emeis einai to rss feed na periexei mono meros tou arthrou(summary) toulaxiston etsi ean o xristis thelei na diavasei to plires arthro tha to episkeuthei kateuthian, to link sto RSS kanei link pano sto arthro kai oxi sto front page opote o episkepths den anagazete na to anazhthsh.
Titanas on 11.10.2009 @ 05:37 pm.
Θα το εκτιμούσα αν χρησιμοποιούσες Ελληνικούς χαρακτήρες στα σχόλια σου.
Αυτό κάνω τώρα αλλά δεν είναι λύση, αλλά παράκαμψη του προβλήματος. Πρέπει να γίνει κάτι μεγαλύτερο.
George Pantazis on 11.10.2009 @ 05:40 pm.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος για την ώρα και συμφωνώ ότι είναι ημίμετρο.
alex on 11.10.2009 @ 07:01 pm.
Διαβάζουμε ορισμένα από τα πιο γνωστά sites και blogs ειδήσεις τεχνολογίας και μετά τις αναπαράγουμε με δικά μας λόγια στο δικό μας blog και όλα μέλι γάλα.Έτσι κανείς δεν μπορέι να μας πεί ότι κλέβουμε και δεν είμαστε υποχρεωμένοι να βάλουμε και την πηγή μας.Θανάσιμα έξυπνο,αλλά μην διαμαρτυρόμαστε κιόλας σαν τις αθώες περιστερές και να κάνουμε σαν να μας έκλεψαν ένα δικό μας εξολοκλήρου έργο.Και δεν έχω blog,θα σας στεναχωρήσω..
Titanas on 11.10.2009 @ 07:07 pm.
Το pestaola.gr έχει via link εκεί που υπάρχει via link. Δηλαδή αν το νέο έχει βρεθεί από άλλο blog και sites. Αν μπορούσα να βάζω και via links στο inbox μου για τα press releases ευχαρίστως να το κάνω αλλά δεν γίνεται.
Δεν καταλαβαίνω όμως που κολλάει το σχόλιο σου με το θέμα που συζητάμε στο post και τι προσφέρει ως λύση στο πρόβλημα;
Πάνος on 11.10.2009 @ 09:18 pm.
Πονάει χέρι! Κόβει χέρι! Πονάει κεφάλι! Κόβει Κεφάλι!!
Εγώ τόσο καιρό από το Reader “τα λέω όλα” οπότε μειον ένας λιγότερος καθημερινός επισκέπτης…και δεν καταλαβαίνω το γιατί κιόλας
Αν νομίζεις ότι το πνευματικό περιεχόμενο της σελίδας σου είναι τόσο προτότυπο που χρειάζεται προστασία, ίσως ήρθε η ώρα να θέσεις μια συνδρομή όπως τα διεθνής δημοσιογραφικά γραφεία.
Σε κάθε περίπτωση πάντως ένα εξώδικο θα μπορούσε να φέρει αποτελέσματα προς την κατεύθυνση που επιθυμείς
Για μία ακόμα φορά υπερβάλεις και δραματοποιείς στον υπερθετικό βαθμό τις καταστάσεις
Αναρωτιέμαι μάλιστα εάν αυτό το κάνεις επίτηδες για να αυξήσεις τα σχόλια ή κάτι τέτοιο
Αναρωτιέμαι μάλιστα αν όσοι ασχολούνται με το blogging παθαίνει κάτι “τηλεοπτικό”…
Με τα νούμερα? Με τη δημοσιότητα?
Το προσθετικό Pro- θα καταστρέωψει και το web 2.0
Αλλά για να είσαι Pro- χρειάζεται συνέπεια και συνέχεια
Αλήθεια; Τα πράσινα μπαλκόνια τι γίνανε; Πως το έλεγες; Lets make Athens Green?
Titanas on 11.10.2009 @ 09:19 pm.
Παρόλα αυτά συνεχίζεις να διαβάζεις pestaola.gr και να σχολιάζεις. Αναρωτιέμαι μάλιστα αν αυτό σημαίνει κάτι.
Πάνος on 11.10.2009 @ 09:24 pm.
Καταρχήν η σωστή ενημέρωση δεν έρχεται μόνο από τις πηγές που συμπαθείς ή που συμφωνούν πάντα με εσένα
Η διαφορετική άποψη είναι προσφέρει περισσότερα
Μετά αν κάποιος μπορεί να διεκδικήσει το όρο Pro-blogger στο ελληνικό ίντερνετ είναι ομλογουμένως εσύ
Το πόσο Pro- είναι άλλο θέμα
Αλλά αφού δε θα μου έρχεται το feed δε θα σε διαβάζω πια
Ετσι κι αλλιως δε με θες
Titanas on 11.10.2009 @ 09:29 pm.
Δεύτερο σχόλιο σημαίνει άραγε ότι είμαι Pro ή ότι προσπαθώ να βγάλω τα προς το ζην; Σε κάθε περίπτωση με τιμά. Ίσως βέβαια δεν έχει σημασία γιατί εγώ λέω full time blogger όχι Pro. Αν υπήρχε pro αυτό θα ήταν με πεζο p από το professional = επαγγελματίας = εργάζομαι
Paris Koutroumanos on 11.10.2009 @ 09:47 pm.
Sorry μάγκες αλλά νομίζω είστε off topic. Το θέμα σας είναι εάν ο Titanas είναι pro ή full time bloger ? Δεν το συζητώ πως θέλει αρκετά καρύδια για να παρατήσεις την δουλειά σου και να γράφεις σε ένα blog που είναι η μοναδική πηγή εσόδων σου ειδικά στην τοσοδούλα Ελλαδίτσα με τις τόσες κακομαθημένες διαφημιστικές.
Έχετε βγει όμως Off Topic γιατί δεν έχετε καταλάβει πως άλλο πράγμα είναι η πηγή και άλλα η αντιγραφή. Με την λογική κάποιον εδώ μέσα θα έπρεπε καθημερινά να επισκεπτόμαστε τα site εκατοντάδων κατασκευαστών για να διαβάζουμε (εάν είχαν) τα νέα τους για τα προϊόντα και τις υπηρεσίες τους. Δηλαδή ότι κάποιοι ενημερωνόμαστε από την top100 λίστα του Technorati και κατόπιν γράφουμε είναι κακό ? Δηλαδή το ότι καθόμαστε και λέμε την γνώμη μας για ότι καινούργιο βγαίνει, κατεβάζουμε και από αλλού φωτογραφίες, video, τα εξελληνίζουμε, τα φέρνουμε στην Ελληνική πραγματικότητα δεν είναι μια καλή υπηρεσία ?
Εσείς όλο αυτό το εξισώνετε (μηδενίζοντας το) με την αντιγραφή και επικόλληση ή με την κακή χρήση του RSS.
Υ.Γ. Kάποιος είπε “εγώ δεν έχω blog….”. Τον προκαλώ να αποκτήσει και να το συντηρήσει για μια εβδομάδα και μόνο.
Panos on 11.10.2009 @ 09:53 pm.
Τιτάνα ρίξε μια ματιά σε αυτό το προεδρικό διάταγμα.
Panos on 11.10.2009 @ 09:53 pm.
Συγνώμη, δεν πήρε το link. http://www.go-online.gr/ebusiness/specials/article.html?article_id=602
Titanas on 11.10.2009 @ 09:57 pm.
Φαντάζομαι αναφέρεσαι στο γ) κομμάτι (;) που λέει:
Το πρώτο link πως το έβαλες και δεν έπιασε; Στείλε μου email στην επικοινωνία αν μπορείς.
Panos on 11.10.2009 @ 10:03 pm.
Ναι, σ’αυτό αναφέρομαι. Δεν ξέρω βέβαια αν βοηθάει, αλλα νομίζω οτι είναι για όλα τα άρθρα που ανεβάζονται στο internet. Δεν υπάρχει νομοθεσία στην Ελλάδα για γενικό copyright αν αναφέρεις την πηγή με link.
Manogr on 12.10.2009 @ 12:00 am.
Το πρόβλημα είναι τεράστιο και με έχει προβληματίσει και μένα.
Σαν μοναδική “μέση” λύση βρίσκω αυτό που έκανες μέχρι τώρα (εμφάνιση μόνο των πρώτων προτάσεων κάθε άρθρου). Δεν είχες αποτέλεσμα με αυτό; Καταλαβαίνω οτι δεν λύνει το πρόβλημα αλλά δε νομίζω ότι μπορεί να λυθεί απλά με το να κόβεις εντελώς το feed σου. Αν ήταν αυτό η λύση σίγουρα θα το είχαν κάνει όλα τα blogs του εξωτερικού.
Από όταν άρχισες να μοιράζεις μόνο μερικό feed συνέχισες να έχεις προβλήματα; Ρωτάω γιατί το σκέφτομαι και εγώ αυτό για το blog μου (αν και αντιστέκομαι γιατί και εμένα δεν μου αρέσουν τα partial feeds ειδικά όταν διαβάζω από iPhone).
Titanas on 12.10.2009 @ 12:17 am.
Μα δεν είναι το πρόβλημα μόνο το duplicate content αλλά και το κακό PR. Όχι δεν έχω δει διαφορά. Διαφορά υπήρξε όταν το είχα κλείσει πριν.
cghera on 12.10.2009 @ 01:08 am.
Πάντως εγώ έχω πρόβλημα όταν δεν μπορώ να διαβάσω σελίδες με RSS γιατί στη δουλειά μου τις κόβουν σχεδόν όλες (και τη δική σου Τιτάνα) ενώ μέσω του Google Reader μπορώ να τις διαβάσω. Και δεν υπάρχει περίπτωση αφου διαβάσω τίτλους στη δουλειά να γυρίσω σπίτι και να ψάχνω για το πλήρες άρθρο. Εκτός αν είναι κάτι πολύ ενδιαφέρον.
Χάθηκα λίγο με τις διαμάχες στα σχόλια πρέπει να ομολογήσω…
Titanas on 12.10.2009 @ 01:45 am.
Μπορείς να χρησιμοποιείς το Twitter για ενημέρωση. Εξάλλου το RSS με την μορφή που το γνωρίζουμε είναι νεκρό και προσπαθούν να το αναστήσουν και να το φέρουν στον real time κόσμο πλέον
antonis on 12.10.2009 @ 01:13 am.
εγω δεν εχω πολυκαταλαβει τι γινετε?Σε ολα τα ελληνικα blogs βλεπω οτι βλεπω και στα engadjet gizmodo π.χ.?Να αντιγραφεις θεματα απο το blog καποιου χωρις να λες ξερω εγω via pestaola ειναι το προβλημα ή γενικα δεν μπορεις να το παρεις καθολου?
Πως λειτουργει ακριβως το συστημα… οταν εδω βλεπω αρθρα απ το engadjet ας πουμε μεταφρασμενα σημαινει οτι ο τιτανας εχει παρει αρθρα απο το engadjet πληρωνοντας κατι η υπαρχει καποια συμφωνια? Και μετα οταν καποιος τα αντιγραφει απο το pestaola εχει βαλει τον τιτανα μεσα γιατι η συμφωνια ειναι δικη του και εχει πληρωσει η κατι τετοιο?
Η ειναι προβλημα πνευματικης ιδιοκτησιας και ισχυει μονο στα αρθρα που εχει φτιαξει απο μονος του ο τιτανας οπως με τo μινι νοκια κτλ. Και εκει πως μπορει να το παρει καποιος πρεπει να πει via pestaola ή να κανει καποια συμφωνια με τον τιτανα?
Titanas on 12.10.2009 @ 01:40 am.
Η απάντηση βρίσκεται εδώ και έχει να κάνει σε πολύ μεγάλο μέρος με το embargo.
Τάκης Λασκαρίδης on 12.10.2009 @ 01:36 am.
Χαίρομαι που κάνεις καταγγελία, έτσι πρέπει. Με τη σειρά μου εγώ θα σε καταγγείλω στα μεγάλα tech sites του εξωτερικού γιατί τόσα χρόνια χτίζεις τη φήμη σου και βγάζεις τα λεφτά σου στην πλάτη τους. Θα μαζέψω λοιπόν το ποσοστό των άρθρων σου που είναι αντιγραφή από αυτά και θα στείλω ένα email στο δικηγορικό τμήμα του κάθε site. Χαίρομαι που άνοιξες αυτή τη συζήτηση. Πρέπει να μπει ένα τέλος στην αυθαιρεσία. Κάποια site πληρώνουν πρακτορεία, φωτογράφους, δημοσιογράφους, συντάκτες, μεταφραστές, δεν μπορείς εσύ με το copy paste να βγάζεις λεφτά…
Titanas on 12.10.2009 @ 01:43 am.
Δεν κάνω copy&paste. Πολύ απλό. Η απάντηση βρίσκεται εδώ και έχει να κάνει σε πολύ μεγάλο μέρος με το embargo. Όταν τελειώσεις εσύ με τις μηνύσεις ν αξεκινήσω και εγώ στα μεγάλα tech sites που σύμφωνα με τα λεγόμενα σου και τον τρόπο που σκέφτεσαι, πήραν υλικό από εμένα… engadget και gizmodo είναι καλά νομίζω για αρχή, τί λές;
antonis on 12.10.2009 @ 04:04 am.
εγω βλεπω παντου via καποιο site του εξωτερικου τα περισοοτερα αρθρα σου και οταν παταω εκει με παει σε ξενο site δε βλεπω τοσα press release. Μαλλον γενικα απο οτι καταλαβα δε ζηταει κανενας αδεια απο κανεναν αφου μεχρι και το engadjet χρησιμοποιησε αρθρο σου.
Μηπως καλυτερα να μη μιλαμε πολυ ειδικα εδω στην ελλαδα για αντιγραφες και τετοια…αφου στη τελικη παιζει πολυ “via” lol.
Titanas on 12.10.2009 @ 10:05 am.
Δεν πρόκειται για αντιγραφές, είναι πολύ απλό.
Dimitris on 12.10.2009 @ 10:43 am.
Ποια η διαφορά αυτού που κάνεις εσύ σε σχέση με αυτό που σου κάνουν τα “λαμόγια”?
Οτι μέσα σε 15 παραγράφους, προσθέτεις κάποιο δικό σου σχόλιο; αυτο δλδ το κάνει τι? Οχι copy-Paste?
Κοίτα φίλε μου, ομολογώ οτι στην αρχή που διάβαζα το άρθρο σου, έλεγα μπράβο και πες τους τα… αλλά το χάλασες με τις τοποθετήσεις σου.
Ένα λαμόγιο είσαι και εσύ (σύμφωνα πάντα με τον τίτλο σου), αν όχι, προσέλαβε συντάκτες, φωτογράφους και δημοσιογράφους που ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΝΕΑ και όχι ΑΝΑ-ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΥΝ νέα.
Και η τακτικές αυτές του στυλ “μην κάνεις το κόπο να ξανα στείλεις σχόλιο” που γράφεις σε κάποιον αναγνώστη σου πιο πάνω, είναι για γέλια και εντελώς απαράδεκτα και το μόνο που καταφέρνεις είναι να μας αηδιάζεις.
Ίσως με θυμάσαι με παλαιότερα ποστσ που έχω κάνει για διάφορα θέματα εδω μέσα, αλλά μετά αυτού δεν θέλω να έχω καμία σχέση με τον τραμπουκισμό σου φίλε μου…
Titanas on 12.10.2009 @ 10:46 am.
Εκτός από προσωπική επίθεση δεν βλέπω να προτείνεις κάποια λύση σε αυτό που συζητάμε. Το τι ακριβώς συμβαίνει και πως το εξήγησα μόλις 2-3 σχόλια πιο πάνω. Απλά πράγματα, πολύ απλά.
Dimitris on 12.10.2009 @ 10:54 am.
Δεν με νοιάζει καθόλου η λύση του προβλήματος αυτού, ούτε bloger είμαι ούτε τίποτα… απλά ο τρόπος σου είναι πολύ “κάπως” στους ανθρώπους που σε στηρίζουν, και που σε έχουν στηρίξει οταν και εσύ έκανες αυτό ακριβώς που σήμερα μας καταγγέλεις και απείλεις με δικηγόρους και μλκιες τέτοιες. (για κάτι που ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΝΗΚΕΙ, γιατί και εσυ αυτό κάνεις, έκανες και ΘΑ κάνεις)
Με λίγα λόγια, δεν με ενδιαφέρει το πρόβλημα, με ενδιαφέρει ο τρόπος σου.
Titanas on 12.10.2009 @ 10:57 am.
Δείχνεις την άγνοια σου και την αντίθεση σου από την αρχή. Είμαι σίγουρος δεν έκανες τον κόπο να δεις λίγο πιο πάνω. Καλή μέρα να έχεις
Dimitris on 12.10.2009 @ 11:05 am.
Κάνεις τεράστιο λάθος, όπως πάντα έτσι και σήμερα ξεκίνησα να διαβάζω τα άρθρα σου, όταν με έκπληξη σήμερα είδα τίτλο που δεν έχω σηνηθήσει να βλέπω εδω μέσα, και θα σου πω για 2η φορά οτι μέχρις και που διάβασα όλο σου το άρθρο σου έδινα 100%… ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ ΕΙΔΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΣΟΥ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΣΟΥ άλλαξε το σκηνικό.
Τέλος πάντων.
Καλή συνέχεια
Κostas Alevizopoulos on 12.10.2009 @ 11:23 am.
Ετσι, ετσι παιδια, φατε τον το Στεφανο, γιατι κανει τη δουλεια του!
Γιατι κανετε το κοπο και τον διαβαζεται απο τη στιγμη που λετε οτι κανει “clopy-paste”? Βρειτε τη πηγη και αντε μου στο καλο.
Αλλα ετσι ειμαστε εδω στο Ελλαντα. Δε κοιταμε τη δουλεια μας και τα δικα μας χαλια αλλα με το που βρουμε ευκαιρια να κραξουμε ειμαστε πρωτοι.
Μη δουμε καποιον να κανει κατι καλο, αμεσως να τον αρπαξουμε απο το σβερκο.
Για την ιστορια, εγω το πιστευω οταν λεει οτι δε κανει αντιγραφες. Απλα οσοι λετε οτι κανει φτιαξτε μια σελιδα με αποδειξεις. Διπλα απο του titana βαλτε τα original και αφηστε τα σχολια και τα μεγαλα λογια. Αποδειξτε αυτο που ισχυριζεσται!
karapan on 12.10.2009 @ 12:16 pm.
Διάβασα πολλά εδώ μέσα.
Ένα σκέφτομαι εγώ. Ότι με το σκεπτικό πολλών εδώ μέσα, θα έπρεπε να γράφει νέα μόνο ο αρχικός κατασκευαστής. Διότι μην κοροιδευόμαστε, ακόμα και ο πρώτος συντάκτης μιας είδησης – π.χ. τεχνολογικής – κάτι χάνει σε σχέση με τον κατασκευαστή, άρα γράφει μια προσέγγιση δική του, ΔΗΛΑΔΗ τονίζει τη ΔΙΚΗ του άποψη για το θέμα.
Ο Τιτάνας αυτό που κάνει σε κάθε άρθρο είναι να γράφει τη δική του άποψη πάνω σε ένα γεγονός, νέο, ας το πει όπως θέλει ο καθένας. Και διαβάζουμε το blog του, επειδή απλά γουστάρουμε να διαβάζουμε τις απόψεις του και να συζητάμε πολιτισμένα μαζί του για τα ίδια ενδιαφέροντα που έχουμε κι εμείς.
Δεν πιάνω καθόλου την πρόθεση κάποιων. Το να σχολιάζεις με μια δική σου άποψη ένα γεγονός δεν είναι αντιγραφή. Το αναπαράγεις χωρίς πηγή και χωρίς σχολιασμό ΕΙΝΑΙ αντιγραφή.
Είμαστε εδώ για να ακούσουμε την άποψή του και να συζητήσουμε. Άλλωστε όποιος δεν επιθυμεί, διαβάζει την άποψη άλλων σε άλλα blogs και συζητάει εκεί.
Συνεχίζω να μην πιάνω την πρόθεση αυτών που ήρθαν εδώ να την πουν και συνεχίζω να σπάζομαι που συμβαίνει ανώνυμα κατά βάσει. Δεν μπορώ να φανταστώ επίσης γιατί κάποιος χάνει το χρόνο του να γράφει ανεπαρκή επιχειρήματα, σε ένα blog με το οποίο σπάζεται ή διαφωνεί.
Facebook User on 12.10.2009 @ 12:33 pm.
Καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου Στέφανε. Εγώ απλά να πω οτι μιας και είμαι καθημερινός επισκέπτης στο blog σου και αφού δεν έχεις εγκαταστήσει κάποιο plugin για να μπορούμε να το διαβάσουμε ευκολότερα σε iphone, δεν μπορώ να σε διαβάσω πλέον από το κινητό μου. (χρησιμοποιούσα το Pro RSS για να διαβάζω τα posts σου). Δεν δίνω κάποια λύση, απλά αναφέρω το πρόβλημα που δημιουργεί μια τέτοια απόφαση.
Επίσης επειδή εδώ μέσα πολλά λέγονται να θυμίσω οτι ζούμε στην Ελλάδα και ό,τι έχει να κάνει με τεχνολογίες πρέπει δυστυχώς να αναζητούμε άρθρα από το εξωτερικό (έστω απλά μεταφράζοντας τα!). Αυτά
Titanas on 12.10.2009 @ 12:35 pm.
Δεν χρειάζεται να κάνω κάτι για το iPhone γιατί 1. οι χρήστες του iPhone είναι λίγοι σε σχέσ με το σύνολο των αναγνωστών 2. το pestaola.gr φορτώνει πολύ γρήγορα και σε iPhone
Δεν μεταφράζω man.
Facebook User on 12.10.2009 @ 12:39 pm.
Δεν μιλάω για εσένα για μεταφράσεις. Αλλά και να το έκανες, καλό κάνεις
kostas on 12.10.2009 @ 12:33 pm.
και στο κάτω κάτω blog είναι, αν δεν σας αρέσει αυτά που γράφει ο συντάκτης του… τα παιγνίδια σας και σ’ άλλη γειτονιά! (αν ήταν πχ περιοδικό, ας μην το ξαναγοράζατε…)
alex on 12.10.2009 @ 03:19 pm.
“Για τα λεφτά τα κάνεις όλα,για τα λεφτά δεν μ’αγαπάς,μα θα έρθει κάποτε η ώρα και δεν θα ξέρεις που χρωστάς…”που λέει και το λαικό άσμα.Όπου αρχίζει το χρήμα,τελειώνει η ελευθερία του διαδυκτίου.
Paris Koutroumanos on 12.10.2009 @ 04:31 pm.
Στο χωριό μου λένε μια παροιμία (έχω αθυρόστομο χωρίο): “Της κοντής ψ… της φταίνε οι τρίχες” . Μάγκες παραιτηθείτε από την δουλειά σας ή αφήστε την θαλπωρή της μαμάκας σας, προσπαθήστε να βγάλετε χρήματα από content στο διαδίκτυο και μετά κατηγορείστε όποιον θέλετε. Σόρυ για την παροιμία, αλλά έχω βαρεθεί να ακούω γνώμες για την ελευθερία του διαδικτύου από αυτούς που τους πληρώνει την συνδρομή ο μπαμπάκας….. (εάν δεν δημοσιευτεί ή κοπεί το σχόλιο Θα το κατανοήσω)
alex on 12.10.2009 @ 06:19 pm.
χα,χα το διάβασα και αυτό! θα σε στεναχωρήσω pari μου αλλά ούτε ο μπαμπάς μας πληρώνει την σύνδεση,ούτε οικονομικά προβλήματα έχουμε,τι θα έλεγες για τον “γυάλινο κόσμο” του πασχάλη τερζή? Σήμερα μάθαμε πως η αντίδραση μας είναι από ζήλεια,ρε τι πάθαμε,τελικά όλοι μας είχαμε όνειρο να κάνουμε blog και να βγάζουμε χρήματα από αυτό και δεν το ξέραμε..
Paris Koutroumanos on 13.10.2009 @ 09:07 am.
Έχει πει “γυάλινο κόσμο” και ο Τερζής ? Εγώ ήξερα μόνο αυτόν που τραγούδησε ο Στέλιος Καζαντζίδης. !!! lololololool
djmouzz on 12.10.2009 @ 06:57 pm.
Παιδιά ας συνοψίσουμε τις δυο αντικρουόμενες απόψεις.
Άποψη 1
Όποιος κάνει απόλυτο clopy-paste χωρίς καν αναφορά πηγής είναι κλεφτοποστάς.
Άποψη 2
Όποιος αναπαράγει-μεταφράζει-σχολιάζει ένα κείμενο από μεγάλα tech-sites του εξωτερικού είναι επίσης το ίδιο κλεφτοποστάς.
Θα ξεκινήσω με την πρώτη άποψη. Νομίζω σαφής , κάποιος παίρνει αυτολεξή το κειμενό μου και το μοστράρει στο site του εκμεταλλευόμενος τους κάλους στα δαχτυλάκια μου από το γράψιμο στο πληκτρολόγιο και βγάζει και χρήμα ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΩΣ από αυτό.
Μόλα ταύτα θεωρώ τραβηγμένη την απόφαση του Titana για προσφυγή σε νομική λύση, όπως και την αλλαγή-κατάργηση του rss. Και αυτό γιατί η ποιότητα τούτου του ιστοχώρου είναι τέτοια που θεωρώ ότι οι επισκέπτες γιαυτό το τιμούν.
Στον αντίποδα, με την ευρύτερη έννοια του ότι υπάρχει μόνο μια original πηγή, όλοι είμαστε κλεφτοποστάδες. Αλλά αυτό δεν είναι και το blogging? Βλέπω νέο, αναπαράγω νέο, σχολιάζω νέο. Έτσι αν εγώ γράψω ένα σχόλιο-ανάλυση για το παραμύθι με τον λαγό και την χελώνα είμαι κλεφτοποστάς του Αισώπου. Δεν είναι λίγο ολοκληρωτική η άποψή σας? Μήπως τα ισωπεδώνουμε όλα στον βωμό της ελευθερίας (αναρχίας θα έλεγα εγώ) του internet?
Και εντάξει όλα αυτά, πως θα ορίζατε την χρήση ενός τυχαίου video από το youtube σένα blog? Εκεί κι αν υπάρχει κλεφτο-δεν-ξέρω-και-γω-τι…
alex on 13.10.2009 @ 02:48 pm.
Κι όμως,έχει και το Τερζής τον δικό του γυάλινο κόσμο: “Κόσμος ωραίος,είναι ο ιδανικός μου” λέει μεταξύ άλλων το άσμα.
Neutrinos on 17.10.2009 @ 08:52 am.
Κάποιος φίλος είπε ” Να προσλάβεις συντάκτη, φωτογράφο κλπ όπως κάνει ο τύπος…” Η θεματολογία εδώ αφορά επί το πλείστον νέα εκτός συνόρων της Ελλάδος. Τυνχάνει να έχω συγγενικό πρόσωπο αθλητικογράφο, ο οποίος βρίσκεται στο χώρο 25+ χρόνια. Τα αθλητικά νέα του εξωτερικού “γενιούνται” ως εξής. Τους παρέχονται λογαριασμοί σε γνωστά αθλητικά ειδησεογραφικά πρακτορεία όπου μεταφράζουν, κόβουν, ράβουν χωρίς την παραμικρή αλλαγή στην σύνταξη και ως δια μαγείας έτοιμο το άρθρο με την υπογραφή ενοείται του δικού μας αθλητικογράφου και χωρίς βέβαια καμία αναφορά στην πηγή. Μιλάω για γνωστές εφημερίδες αλλά και κανάλια.
Στο εν λόγω blog μεταφέρεται η είδηση με τον χαρακτηριστικό τρόπο του Titana με αναφορά πάντοτε στην πηγή και σε καμία περίπτωση copy – paste. Τον παρακολουθώ από το ξεκίνημα του και είναι τυπικότατος σε αυτά τα θέματα.
Κάποιος άλλος φίλος ανέφερε “Δημιούργησε εσύ την είδηση και μην αντιγράφεις από άλλους…” Η είδηση δεν είναι κάτι που την δημιουργεί ο κάθε συντάκτης. Απλά συμβαίνει. Η καταγραφή και αναπαραγωγή της είναι δουλειά του συντάκτη. Βεβαίως ο τρόπος του καθενός την κάνει ξεχωριστή.
Δεν χρειάζονται οι προσωπικές επιθέσεις χωρίς επιχειρήματα και αποδείξεις. Με το να φθονούμε την επιτυχία κάποιου δεν μας κάνει αυτομάτος καλύτερους. Όταν δεν μας αρέσει κάτι πολύ απλά δεν ασχολούμαστε μαζί του…
x security systems on 20.10.2009 @ 06:13 pm.
Αυτο που μας λες με λιγα λογια. ειναι πως μας προετοιμαζεις για την δημιουργια ενος δικου σου aggregator που θα δωσει λυση στο θεμα;