Αρχή Προστασίας Δεδομένων, Google Street View και ο Αλέξης

by Stefanos Kofopoulos • On 13-05-2009 • AT 5:22 pm • 36 ΣΧΟΛΙΑ
Internet

hyprocrite man

Είμαι σίγουρος ότι η Αρχή Προστασίας Δεδομένων προσπαθεί να κάνει την δουλειά της σωστά, για την ακρίβεια πολύ σωστά, προς το συμφέρον της χώρας και των Ελλήνων πολιτών. Δυστυχώς η ΑΠΔΠΧ φαίνεται να διατηρεί ένα είδος επιλεκτικής μνήμης και αξιολόγησης της πραγματικότητας που με ενοχλεί ιδιαίτερα.

Πριν από 2,5 περίπου χρόνια το βίντεο με το ατύχημα κατά την διάρκεια των Ολυμπιακών αγώνων άρχισε να κυκλοφορεί μέσω emails και συνεχίζει να είναι διαθέσιμο online (διαθέσιμο στην συνέχεια). Ο τύπος με το μηχανάκι σώθηκε και το σκηνικό δεν είναι καθόλου αστείο γιατί το βίντεο αυτό βγήκε μέσα από κάποιο διαχείρισης κατά την διάρκεια των Ολυμπιακών αγώνων και μετά βρήκε τον δρόμο προς το YouTube και άλλες online υπηρεσίες. Όπως πολύ σωστά επισημαίνει ο Adamo, κόψατε κανένα κώλο; Μπορεί να επιβεβαιώσει κάποιος ότι αυτός/η/οι την στιγμή που η χώρα ήταν το καλύτερα φυλασσόμενο οικόπεδο του πλανήτη κάποιος δεν χρησιμοποιούσε τις κάμερες (δημόσια περιουσία) για να παίρνει μάτι όποιον και όποτε γουστάρει. Μπορώ να κάνω ακόμα περισσότερα σενάρια για εκβιασμούς, παιδοφιλία κλπ.

Πριν από μερικούς μήνες, ο θάνατος του Αλέξη Γρηγορόπουλου ξεσήκωσε θύελλα αντιδράσεων στην Ελληνική κοινωνία και έδωσε την ευκαιρία στα Ελληνικά μέσα να προβάλλουν φωτογραφίες του ανήλικου πιτσιρικά από προσωπικές του στιγμές: μέσα από το σχολείο, από βόλτες του κλπ επειδή τις βρήκαν εύκαιρες και δωρεάν μέσα από το MySpace προφίλ. Πού ήταν η Αρχή Προστασίας Δεδομένων να επιπλήξει όλους αυτούς που όχι απλά ενημέρωσαν αλλά εκμεταλλεύτηκαν εμπορικά φωτογραφίες ανήλικου χωρίς την συγκατάθεση των συγγενών του; (update: ο e-lawyer διευκρινίζει: “έχεις δίκιο για την εμπορευματοποίηση των φωτογραφιών μικρών παιδιών, η Αρχή δεν έχει αρμοδιότητα για νεκρά πρόσωπα”)

Σήμερα, η Αρχή Προστασίας Δεδομένων θέτει εμπόδια στο Google Street View και το kapou.gr ζητώντας επιπλέον εξηγήσεις και πληροφορίες για την λειτουργία της υπηρεσίας, πόσο προστατεύονται τα προσωπικά δεδομένα, πόσο χρόνο διατηρούνται οι φωτογραφίες του Street View κλπ. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για το kapou.gr αλλά αν κάποιος έκανε τον κόπο να κοιτάξει πως δουλεύει το Google Street View σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες όπως η Ολλανδία δεν θα είχε απορίες. Υπάρχει βέβαια και το Help του Google Street View που απαντάει που εξηγεί ότι οι φωτογραφίες είναι περίπου 1 χρόνο παλιές και σε καμία περίπτωση σε πραγματικό χρόνο.

Is Street View violating my privacy?

While the Street View feature enables people to easily find, discover, and plan activities relevant to a location, we take our users’ privacy very seriously. Street View only contains imagery from public roads, which is no different than what you might see driving down the street. Imagery of this kind is available in a wide variety of formats for cities all around the world. We are committed to respecting local laws and norms in each country in which we launch Street View.

Blurring technology and operational controls like image removal are among the ways in which we ensure that an individual’s privacy is respected. We make it easy for users to ask to have photographs of themselves, their children, their cars or their houses completely removed from the product, even where the images have already been blurred.

How can I report a Street View image?

google street view image report tool

If you’ve found an image that you believe contains objectionable content, just follow these steps:

1. Locate the image.
2. Click “Report a concern” in the bottom-left of the image window
3. Complete the form, and click “Submit.

That’s it. We’ll review your report promptly

Is the imagery real-time?

Street View imagery is not real-time. The images were taken in the past year by specialised vehicles driving on public roads.

Εκτός από το βίντεο με το ατύχημα κατά την διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων μπορείτε να δείτε το Google Street View σε δράση. Θα διαπιστώσετε ότι το πρόσωπο του κυρίου δεν είναι αναγνωρίσιμο σε καμία περίπτωση. Το συγκεκριμένο παράδειγμα είναι από το πρόσφατο ταξίδι στο Amsterdam. Ένας από τους λόγους που επέλεξα το ξενοδοχείο στο κέντρο της πόλης ήταν η θέα και το Google Street View που με βοήθησε να δω.


View Larger Map

CareerNet.gr: Βρείτε τώρα τη δουλειά που σας ταιριάζει!

36 ΣΧΟΛΙΑ

  1. Συμφωνώ απολύτως. Μια μικρή επισήμανση: αν και έχεις δίκιο για την εμπορευματοποίηση των φωτογραφιών μικρών παιδιών, η Αρχή δεν έχει αρμοδιότητα για νεκρά πρόσωπα. Τυπικά δηλαδή “προσωπικά δεδομένα” είναι μόνο οι πληροφορίες που αφορούν ζωντανούς.
    Και πάλι μπράβο για το κείμενο και τις πληροφορίες που μας δίνεις!

    • Thanks man, ήμουν σχεδόν σίγουρος για αυτό και περίμενα δικό σου σχόλιο. Το ενημερώνω αμέσως.

  2. Είναι καιρός να καταλάβουμε και να απλοποιήσουμε την ζωή μας ότι όλα αυτά συμβαίνουν γύρω μας και η πληροφορίας είναι διαθέσιμη προς όλους. Ένα FAQ να δούν και πως δουλεύει το Street View σε άλλες χώρες. Απλά, πρακτικά, ανέξοδα.

  3. οκ, δεν μπορώ να πώ ότι διαφωνώ με τα περισσότερα, αλλά δεν μπορείς να λες σε μια αρχή όπως η ΑΠΠΔ κοίτα το help του google για το πώς λειτουργεί το street view. Μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για νομικές διαδικασίες και αυτό ακριβώς έκανε η ΑΠΠΔ, ζήτησε από την google να παρουσιάσει ΝΟΜΙΚΑ περισσότερες πληροφορίες για τον τρόπο λειτουργίας. Δεν είναι καθόλου παράλογο, ίσα ίσα πιστεύω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση η ΑΠΠΔ κάνει τέλεια την δουλειά της όπως ακριβώς θα έπρεπε.

    • Νομίζω ότι το προηγούμενο παίζει ρόλο, ειδικά στα νομικά. Με το Street View να τρέχει σε άλλες χώρες και οι υπηρεσίες να θολώνουν εικόνες, να αναφέρονται σε ζητήματα privacy κλπ δεν κατανοώ ποιος ο λόγος για όλη αυτή την ιστορία. Τα στοιχεία για τον τρόπο λειτουργίας του Street View υπάρχουν online και φαντάζομαι ότι η Ελλάδα ως μέρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης βρίσκεται κάτω από την Ευρωπαϊκή νομοθεσία όπως πχ η Ολλανδία. Μόνο ένας δικηγόρος μπορεί να διευκρινίσει αν υπάρχουν ρυθμίσεις τοπικά αλλά με την Ολλανδία να χρησιμοποιεί το Google Street View στην Ευρώπη χωρίς να έχει πρόβλημα γιατί να αντιμετωπίσει η Ελλάδα με την χρήση ίδιας τεχνολογίας;

  4. Όλη η ΕΕ έχει εναρμονισμένο πλαίσιο προστασίας προσωπικών δεδομένων, διότι και τα 27 κράτη μέλη έχουν υποχρέωση να εφαρμόζουν την Οδηγία 95/46 (“Για την προστασία των φυσικών προσώπων έναντι της επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα καθώς και για την ελεύθερη κυκλοφορία των δεδομένων αυτών”). Απλώς όλοι μένουν στην “προστασία” και ξεχνούν την “ελεύθερη κυκλοφορία των δεδομένων αυτών” που λέει και ο τίτλος.
    Σε αυτήν την Οδηγία πράγματι λέει ότι θα πρέπει να υποβάλλονται κάποια στοιχεία γνωστοποίησης στην κάθε Αρχή Προσωπικών Δεδομένων, αλλά και η Αρχή έχει αυτεπάγγελτη αρμοδιότητα να κάνει και μόνη της έναν έλεγχο FAQ όπως σωστά λέει και ο Τιτάνας και να μην τα περιμένει όλα στο πιάτο!!
    Εγώ αυτό που δεν κατάλαβα και το λέω και στο δικό μου post είναι με ποια αρμοδιότητα η Αρχή “δεν επέτρεψε την έναρξη των εργασιών συλλογής”, τη στιγμή που δεν έχει βγει κάποια ΑΠΟΦΑΣΗ της, αλλά ένα απλό δελτίο τύπου. Και για να το πάω και παραπέρα, για ποιο λόγο να βγει ΑΥΤΟ το δελτίο τύπου, τη στιγμή που η νομοθεσία της λέει ότι η Αρχή “Απευθύνει συστάσεις και υποδείξεις στους υπεύθυνους επεξεργασίας ή τους τυχόν εκπροσώπους τους και δίδει κατά την κρίση της δημοσιότητα σε αυτές”. Δηλαδή μπορούσε να δώσει στη δημοσιότητα μόνο το μέρος της ΣΥΣΤΑΣΗΣ και της ΥΠΟΔΕΙΞΗΣ (“φερτε μας κι αυτο το στοιχείο”), όχι όμως και το μέρος της απαγόρευσης. Την απαγόρευση την δίνει στη δημοσιότητα για λόγους λαϊκισμού νομίζω. Επειδή -επιμένω- δεν έχει καταλάβει περί τίνος πρόκειται και νομίζει ότι έπιασε τον μεγάλο αδελφό. Εκεί που την παίρνει βέβαια (ιδιωτικός τομέας) γιατί για την κυβέρνηση που να τολμήσει να μιλήσει…

  5. Πάντως στο ίδιο σημείο που προβάλει το street view, λίγα μέτρα πιο πίσω, είναι μια κυρία που κάνει ανέμελα ποδήλατο και το πρόσωπο της φαίνεται πεντακάθαρα.

    Λίγη τροφή για σκέψη:
    Εαν αποδεχθούμε ως έχει την τεχνολογία του Street View, σε 5-10 χρόνια που θα υπάρχει live coverage (μέσα απο τα εκκατομύρια καμερών που κάποια εταιρία βάλει) πάλι θα είμαστε ήσυχοι;

    Δεν είμαι φοβικός, αλλά πιστεύω πως πρέπει να βάζουμε και κάποια όρια. Όποια και αν ειναι αυτά.

    Τι εννοω: Αν πηγαίναμε ξαφνικά απο το 1950 στο 2009 και αντιλαμβανόμασταν πόσα προσωπικά δεδομένα παρέχουμε, θα τρομάζαμε. Επειδή όμως η παραχώρηση αυτών των δεδομένων γίνεται πολυ αργά και σταδιακά, συνηθίζουμε…

    Ας πάρουμε ως παράδειγμα την Αγγλία με τα 2εκ. κάμερες και την Ελλάδα που πλέον οι κάμερες λειτουργούν όχι μόνο για την διευκόλυνση της κυκλοφορίας.

    Λίγο-λίγο. Με την εξέλιξη, αυτό το λίγο-λίγο ως που θα φτάσει;

    • Αν μιλάς για την γυναίκα πίσω από το δέντρο, δεν φαίνεται το πρόσωπο της με τίποτα, ακόμα και στο μεγάλο επίπεδο zoom. Δεν ξεχωρίζεις χαρακτηριστικά που μπορεί να χρησιμοποιήσεις για να την αναγνωρίσεις. Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση που κάτι έχει ξεφύγει από τον αλγόριθμο έχεις την δυνατότητα να το αναφέρεις.

      Οι παρακολούθηση όλων δεν έχει νόημα και δεν πρόκειται να γίνει. Όσο για τα προσωπικά δεδομένα, τι είναι διαθέσιμο και με πιο τρόπο ίσως θα έπρεπε όλος ο σαματάς να ξεκινήσει από τα ΜΜΕ που στήνουν κάμερα στο Σύνταγμα και τραβάνε πλάνα κλπ.

      Η Ελληνική κοινωνία είναι τεχνοφοβική και όπως λέει και ο e-lawyer κάποιοι νομίζουν ότι έπιασαν τον μεγάλο αδερφό από το αυτί.

  6. Συμφωνώ απόλυτα με εσένα Titanas αλλά γενικά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα ούτε σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες όπως η Μεγάλη Βρετανία για παράδειγμα αφού και εκεί υπάρχουν αντιδράσεις για το Google Street View. Για περισσότερες info τσεκ το RAM Μαΐου σελίδα 30.

  7. Εντελώς out of topic και ειδικά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν χρειάζεται λάδι στην φωτιά

  8. Χμμμ…. λάθος βγήκε. Ενοούσα χάσιμο χρόνου για την ΑΠΔΠΧ. Peace, out.

  9. Το θέμα δεν έχει να κάνει μόνο με το τί μπορεί να δει κάποιος από το Google Street και αν έχουν θολωθεί σωστά πρόσωπα, πινακίδες, κτλ.. Έχει να κάνει και με το αν μια εταιρία έχει δικαίωμα να έχει στους servers της αποθηκευμένα τέτοιου είδους δεδομένα.
    Με μία πρώτη σκέψη τίποτα δεν είναι παράνομο την στιγμή μάλιστα που ήδη υπάρχει κάτι παρόμοιο, το Google Earth, και την στιγμή που ο καθένας μπορεί να τραβάει φωτογραφίες δημοσίως. Όμως έχει κάποιος δικαίωμα να έρθει, να φωτογραφήσει εξωτερικά το σπίτι μου, και να ανεβάσει τις φώτο στο ίντερνετ; Κάποιος φίλος μου στο facebook μπορεί να δει την διεύθυνσή μου. Μέσω του Google maps να βρει που είναι το σπίτι μου, και μέσω του Google street να το δει εξωτερικά. Οπότε οποιοσδήποτε φίλος μου στο facebook θα μπορεί να δει το σπίτι μου, ακόμα και αν εγώ δεν θέλω.(είναι αυτό που λέμε ξέρω πού μένεις) Πριν από λίγο καιρό η Google ήθελε να αγοράσει το Facebook. Αν το κάνει αργότερα, η Google μπορεί να συνδέσει κατευθείαν το όνομά μου με την φωτογραφία του σπιτιού μου. Γιατί εγώ να εμπιστευτώ την Google ότι δεν θα κάνει κάτι τέτοιο; Ήδη χρησιμοποιεί τα προσωπικά δεδομένα που συλλέγει για εμπορικούς σκοπούς (βλ. Google Ads)
    Όσον αφορά περί αναγνώρισης προσώπων… Αν δω εγώ την γυναίκα μου με θολωμένο πρόσωπο, δεν θα την αναγνωρίσω; Ούτε το σώμα της, ούτε την τσάντα της, ούτε τα ρούχα της; ούτε την γειτονία μου;Και τότε δεν θα κάτσω να ψάξω ποιος είναι ο τυπάς που την αγκαλιάζει με το θολωμένο πρόσωπο.
    Ή μήπως αν δω ένα παρκαρισμένο αμάξι στο γκαράζ του σπιτιού μου που έχω να πατήσω χρόνια, χρειάζεται να δω τον αριθμό της πινακίδας για να καταλάβω ότι ο γιος μου πάει εκεί στα κρυφά με την κοπελιά του..Και αν είναι κλέφτες η Google πόσο εύκολα θα παίξει τον ρόλο του χαφιέ;
    Συγνώμη για την πολυλογία…:)

    • “kάποιος φίλος μου στο facebook μπορεί να δει την διεύθυνσή μου. Μέσω του Google maps να βρει που είναι το σπίτι μου, και μέσω του Google street να το δει εξωτερικά. Οπότε οποιοσδήποτε φίλος μου στο facebook θα μπορεί να δει το σπίτι μου, ακόμα και αν εγώ δεν θέλω.”

      sorry dude alla ama exeis tin dienthinsi tou spitiou sou den xreiazomai to streetview gia na to do alla mporo apla na pao kai na to do eite exo to streetview eite oxi
      an den thes na do to spiti sou min grapseis tin dienthinsi sou sto facebook den xreiazete na tin grapseis

      To theoro ilithio na leme pos ta na bro to spiti sou meso internet einai katapatisi kai na to bro ston real world den einai skepsou to ligo

      (oso gia to facebook sorry kai olas exoun ola ta prosopika dedomena pou thes na meirastis an den thes apla den ta bazeis sto facebook… einai polu apla ta pragmata nomizo…)

    • Το κράτος διατηρεί στοιχεία σου σε servers, η τράπεζα και μάλιστα γνωρίζει οτιδήποτε κάνεις με την πιστωτική σου, η εταιρεία κινητής κλπ. Τα δεδομένα σου υπάρχουν παντού και δεν είναι θολωμένα

      Το Google δεν προσπάθησε να αγοράσει το Facebook.

      Αν μπορείς να αναγνωρίσεις την γυναίκα σου από τα ρούχα, όχι το πρόσωπο, Street View και μαζί τον τύπο που αγκαλιάζει, μάλλον έχεις χάρισμα και πρόβλημα στην σχέση σου

  10. Δεν ξερω τι λετε παιδια, σημερα γυρναγα με ΗΣΑΠ και λιγο μετα τον σταθμο του Αγ. Ελευθεριου ειδα το αυτοκινητο της Google (opel astra αν θυμαμαι σωστα) με τα αυτοκολλητα πανω να πηγαινει παραλληλα στις γραμμες του τραινου και (προφανως) να καταγραφει

  11. @kostas. Όπως είπα και στο πρώτο μου σχόλιο αυτό που θίγετε στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι αν κάποιος φίλος μου στο facebook μπορεί να δει το σπίτι μου, αλλά εκεί που κατέληξα. Στο ότι μια εταιρία έχει αποθηκευμένα τέτοια δεδομένα στους servers της και μπορεί να τα χρησιμοποιεί ελεύθερα. Για παράδειγμα μην σου φανεί περίεργο αν μετά από λίγα χρόνια στα google ads σου έχει μια φώτο με το δικό σου σπίτι και ένα διαφημιζόμενο αμάξι παρκαρισμένο απέξω. Μπορεί να ακούγεται πολύ “φανταστικό” όμως πιστεύω ότι ακόμα και με την τεχνολογία του σήμερα είναι δυνατό. Δεν νομίζω η google να μπαίνει σε τόσα έξοδα απλά και μόνο για να σου προσφέρει αυτήν την κατά τ’άλλα φοβερή εμπειρία του Google Street.
    @ Blogger: Καλό είναι να σέβεσαι τους επισκέπτες σου, και πόσο μάλλον τους σχολιαστές σου. Μπορεί να έχεις μπόλικους από δαύτους όμως αυτό μην σε κάνει να ξεχνάς ότι αυτοί σε πληρώνουν.
    Το κράτος δεν είναι μία εταιρία που μπορεί να δώσει τα προσωπικά σου δεδομένα σε διαφημιστές…ή τουλάχιστον το κάνει στα κρυφά. Όσον αφορά για τις τράπεζες κτλ..εσύ επιλέγεις με ποια τράπεζα θα συνεργαστείς, δεν έρχονται να σου δώσουν την πιστωτική χωρίς να σε ρωτήσουν. Και το γεγονός ότι κάποιοι σε έχουν καταχωρημένο, τι σε κάνει να μην σε ενοχλεί που σε φακελώνουν και άλλοι;
    Η Google προσπάθησε να αγοράσει το Facebook 2 μήνες πριν την Microsoft.
    Και αν δεν μπορείς να αναγνωρίσεις ότι αυτή που είναι έξω από το σπίτι σου, που φοράει τα ρούχα της γυναίκας σου, που έχει την φιγούρα της γυναίκας σου, τα παπούτσια της γυναίκας σου….ότι είναι η γυναίκα σου…τότε μάλλον, μάλλον , μάλλον!…είσαι τιτάνας.. ;)

    • Δεν με πληρώνεις και δεν είπα κάτι που θίγει τον σεβασμό σου. Νομίζω επίσης ότι το κράτος είναι αυτό που έχει δώσει προσωπικά δεδομένα όπως αριθμούς ή είχε πρόσφατα προβλήματα με πινακίδες αυτοκινήτων κλπ.

      Νομίζω το επίσης ότι το Google έχει αποδείξει ότι σέβεται τα προσωπικά δεδομένα όταν αρνήθηκε να δώσει στοιχεία στην Αμερικανική κυβέρνηση και σε άλλες περιπτώσεις επίσης. Δεν έχω δει κανένα βίντεο μέσα από το Googleplex που δεν θα έπρεπε να δω, μέσα από συστήματα όπως το C4I κλπ

      Προφανώς και επιλέγεις με μια τράπεζα θα συνεργαστείς αλλά δεν επιλέγεις να αφαιρέσεις κάτι που σε ενοχλεί, όπως μια φωτογραφία από το Google Street View.

      Όχι, το Google δεν προσπάθησε να αγοράσει το Facebook

      Α, τώρα πρέπει να είναι το άτομο έξω από το σπίτι σου, να φοράει τα ρούχα που είδες ότι φοράει η γυναίκα σου το πρωϊ και έτσι θα την αναγνωρίσεις; Μπορεί να κρατάει και ταμπέλα με το όνομα της, ναι τότε σίγουρα θα την αναγνωρίσεις.

    • Dude sobara gia poio logo na diafimisei kapoiso to kainourgio aftokinito dipla sto spiti mou ti exei na kerdisei?
      Kai giati na plirosei tin google gia na to kanei kai apla den bazei to aftokinito dipla sto spiti mou kai to photografizei einai to idio pragma nomizo diladi eleos…
      To google street view photografizei public perioxes kai thes den thes to eksoteriko tou spitiou sou einai public … kai pistepse me den uparxei kaki xrisi photografion ton public perioxon eleos diladi…
      Skepsou to ligo sobara

  12. Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω. Εγώ ΔΕΝ ΘΕΛΩ να φανώ πουθενά. Ούτε θολωμένος, ούτε αλλιωμένος, ούτε καλίγραμμος (με photoshop :)).

    Πως το λένε…δε θέλω. Όπως δεν είμαι στο facebook, hi5, myspace κτλ. Με τη διαφορά ότι στα τελευταία ΕΧΩ επιλογή να μείνω έξω απο αυτά.

    Και δυο τρία άλλα σημεία:
    1) Ναι και γω φίλους γνωστους και συγγενείς, αν δω με θολομένα πρόσωπα θα τους καταλάβω. Τι απαράδεκτο σχόλιο ήταν αυτό; “Αν μπορείς να αναγνωρίσεις την γυναίκα σου από τα ρούχα, όχι το πρόσωπο, Street View και μαζί τον τύπο που αγκαλιάζει, μάλλον έχεις χάρισμα και πρόβλημα στην σχέση σου”. Τι να πω ίσως έχω πρόβλημα…

    2) Μπορεί κάποιος να με διαβεβαιώσει ότι δεν κρατάνε τις μη-θολωμένες εικόνες για τους δικούς τους σκοπούς; Θα μου πεί κάποιος, σιγά μη κρατάνε τη φάτσα σου. Το δέχομαι. Αλλά μπορεί κάποιος να το εγγυηθεί; Το τι θεωρείτε πια παραβάτική συμπεριφορά αλλάζει. Κάτι που πριν 10 χρόνια δεν ήταν τώρα είναι…

    3) Όσον αφορά το θόλωμα δείτε και αυτό http://tiny.pl/z69q

    • Όπως είπα και πριν, τα ίδια παράπονα θα πρέπει να κάνεις στα ΜΜΕ. Μάλλον θα έπρεπε να κάνεις εδώ και δεκαετίες.

      Επίσης, το Google Street View car δεν σε ακολουθεί. Όλα αυτά αναφέρονται στην περίπτωση που συμβεί κάτι. Άσε που έχεις την δυνατότητα να κάνεις report κάποια φωτογραφία.

      1. Δεν παίζει αυτό που λες, να αναγνωρίσεις κάποιον δικό σου χωρίς χαρακτηριστικά προσώπου, μόνο με ρούχα και αν τύχει να φανεί σε μια φωτογραφία

      2. Νομίζω το Google έχει αποδείξει ότι σέβεται τα προσωπικά δεδομένα όταν αρνήθηκε να δώσει στοιχεία στην Αμερικανική κυβέρνηση και σε άλλες περιπτώσεις επίσης. Δεν έχω δει κανένα βίντεο μέσα από το Googleplex που δεν θα έπρεπε να δω, μέσα από συστήματα όπως το C4I κλπ

      3. Αν είσαι τόσο σημαντικός και κάποιος χρησιμοποιήσει αυτή την τεχνική (αν είναι αληθινή) τότε να ανησυχείς που σχολιάζεις στο pestaola.gr γιατί μπορεί και εγώ να ξέρω τι κάνεις αυτή την στιγμή

      • Ναι το ίδιο ισχύει και για τα ΜΜΕ και γι’ αυτό σε κάθε πορεία στο κέντρο της πόλης η στάση μου απέναντί τους είναι επιθετική εδώ και καιρό.

        Απαντήσεις:

        1) Φυσικά και παίζει. Δεν νομίζω ότι είναι τόσο δύσκολο και μπορώ πολλές φορές να αναγνωρίσω γνωστούς απο θολωμένες εικόνες (πχ Indymedia).

        2) Ναι και σε πολλές άλλες περιπτώσεις είναι αρωγός στις κυβερνήσεις, στην αστυνομία, κτλ. Νομίζω το παρόν καπιταλιστικό σύστημα πολάκις έχει δέιξει την ηθική των εταιριών…ειδικά των κολλοσών.

        3) Ίσως είμαι, ίσως δεν είμαι. Ποιος το κρίνει; Πόσο δύσκολο νομίζεις είναι να κάνεις τέτοια software πλέον; Με τόση υπολογιστκή ισχύ που παίζει είναι παιχνιδάκι.

        Και στην τελική το ξαναλέω:
        Μπορείς να μου εγγυηθείς (δεν αναφέρομαι προφανώς σε σένα προσωπικά) ότι δεν θα φαίνομαι πουθενά; ΠΡΙΝ κάνω οποιδήποτε report και πράσινα άλογα…

        Τέσπα,
        απλά με τρομάζει μια κοινωνία που πριν 10 χρόνια ανακάλυπτε το Μεγάλο Αδερφό (που είχε γράψει ο Οργουελ πριν πολλά χρόνια) και ορίονταν γι αυτόν, και τώρα λέει “έλα μωρε, θα με θολώσουν λίγο το πρόσωπο….ε και αν δε με θολώσουν θα κάνω ένα reportακι…”.

      • 1. Φυσικά και δεν παίζει και δεν έχει νόημα γιατί αν σε γνωρίζω έχω γνώση ήδη κάποιον προσωπικών σου δεδομένων. Δεν αναγνωρίζεις επειδή είδες έναν τύπο με jean και tshirt στον δρόμο αλλά επειδή μπορεί να τον είδες κοντά στο γραφείο ή έξω από την σχολή να κάνει ποδήλατο. Επειδή ήδη γνωρίζεις κάτι για αυτός εξάγεις το συμπέρασμα ότι μάλλον είναι ο Χ επειδή έχει κοιλιά και φοράει το αγαπημένο του tshirt

        2. Θέλω τρία παραδείγματα που το Google συγκεκριμένα έχει δώσει προσωπικά στοιχεία αβέρτα εδώ και εκεί ή σε κυβερνήσεις

        3. Θέλω τρία παραδείγματα χειροπιαστά από software που μπορώ να φτιάξω ή να τρέξω εδώ και τώρα ώστε ένα θολωμένο πρόσωπο να αποτυπωθεί σωστά. Παράδειγμα με φωτογραφίες και κώδικα όχι λόγια

        Η εγγύηση που ζητάς απλά δεν ισχύει γιατί η κοινωνία δεν λειτουργεί απολυταρχικά και κανείς δεν έχει απόλυτο έλεγχο. Μπορείς να μου εγγυηθείς ότι ο τύπος που περιμένεις στην ουρά της τράπεζας ή το ΑΤΜ και με σπρώχνει / ακουμπάει δεν φτιάχνεται από αυτό;

        Σε ποια κοινωνία αναφέρεσαι ακριβώς, παγκόσμια ή την Ελληνική; Γιατί κάποιοι ξεπλήρωσαν χρέη χρησιμοποιώντας τον Big Brother, κάποιοι κάνουν καριέρα εξαιτίας αυτού, κάποιοι παρακολουθούσαν συστηματικά κλπ.

  13. Αυτή η ιστορία με την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων μου κάνει περισσότερο ως κάτι του στυλ: «Ει! Είμαστε και εμείς εδώ, μας πληρώνετε που μας πληρώνετε, ας κάνουμε και εμείς κάτι να ακουστεί το μαγαζί μας…»

    Εκτός και αν ποινικοποιηθεί η φωτογράφιση στους δρόμους, δε βλέπω λόγο για να μη μπορεί να λειτουργήσει το Google Street View. Αλλά και πάλι δεν είμαι νομικός, οπότε δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν ή έχουν ήδη σκαρφιστεί οι συγκεκριμένοι.

    Εμένα προσωπικά δε με απασχολεί το ότι θα φαίνονται ή όχι πρόσωπα στο Google Street View (αν και είναι πάντα θολωμένα), ούτε εάν θα αποθηκεύονται θολωμένα στους Servers της Google. Εξάλλου, ότι κάνουμε έξω από το σπίτι μας, είτε είναι στο δρόμο, είτε είναι στην αυλή, στο μπαλκόνι, στην ταράτσα, στο πεζοδρόμιο, στο αμάξι μας κτλ κτλ, δεν παύει να είναι σε «κοινή θέα». Εάν δε θέλω να βλέπουν τι κάνω μέσα στο σπίτι μου, κλείνω τις κουρτίνες. Εάν δεν θέλω να βλέπουν τι κάνω στον κήπο μου, βάζω ψηλό φράχτη. Εάν δεν θέλω να βλέπουν τι κάνω στο αμάξι μου, βάζω φημε τζάμια. Και η λίστα συνεχίζεται… Δε μπορεί να κάνω τα χίλια μύρια σε κοινή θέα και να κλαίγομαι μετά που αυτά κατέληξαν στο Street View. Και καλά το Street View. Σκέψου να καταλήξουν πρωτοσέλιδο στην Espresso!

    Επίσης, η συλλογή δεδομένων από το κράτος είναι αναγκαίο κακό. Κακά τα ψέματα, για να μειωθεί η γραφειοκρατία στο ελάχιστο, απαιτείται από το κράτος μια αναγκαία μηχανογράφηση όλων των δεδομένων για παράδειγμα που αφορούν κάποια στοιχεία των ατόμων. Την περιουσία του, το ποινικό του μητρώο, τα στοιχεία εργασίας του, το ιατρικό του ιστορικό κτλ κτλ κτλ…. Έχοντας όλα αυτά τα στοιχεία διαθέσιμα, μπορούν χιλιάδες υποθέσεις να διεκπεραιώνονται με ταχύτητα αστραπής όταν τη διεκπεραίωση τους την αναλαμβάνει ένα πληροφοριακό σύστημα και όχι ένας δημόσιος υπάλληλος – ή ακόμα χειρότερα μια ντουζίνα δημόσιοι υπάλληλοι από διαφορετικές υπηρεσίες.
    Στο συγκεκριμένο ζήτημα λοιπόν, δε με νοιάζει το ότι είναι αποθηκευμένα τα δεδομένα μου. Επίσης δε θα με ένοιαζε το ότι αυτά είναι δομημένα και συνδεδεμένα ώστε να γίνονται οι συναλλαγές μου με το κράτος πιο ανώδυνα. Αυτό που με ΔΙΑΟΛΙΖΕΙ όμως, είναι η πρόσβαση που έχουν οι άνθρωποι σε αυτά. Είμαι ΟΚ με τα προγράμματα που διαχειρίζονται τα δεδομένα μου, ΔΕΝ είμαι ΟΚ με τους ανθρώπους που τα χαζεύουν.

    Είναι τραγικά γελοίο ότι αυτή τη στιγμή μπορεί σχεδόν οποιοσδήποτε τραπεζικός υπάλληλος με το ΑΦΜ ή τον αριθμό ταυτότητας του καθενός και να δει τα στοιχεία που έχει ο ΤΕΙΡΕΣΙΑΣ για αυτόν.

    Επίσης, μου τη σπάει που τα δεδομένα που έχει η κάθε τράπεζα για εμένα, τα εμπορεύεται στις σιχαμένες εταιρείες Τηλεμάρκετινγκ και στις ακόμα πιο σιχαμένες-να-καούν-στην-κόλαση Εισπρακτικές εταιρείες, ή εταιρείες που σε κυνηγούν για να σου εκδώσουν πιστωτικές κάρτες. Και το χειρότερο: Εάν διακόψεις τη συνεργασία με κάποια τράπεζα, ή εάν εξοφλήσεις μια οφειλή για την οποία σε κυνηγάει μια εισπρακτική εταιρεία, ΔΕΝ μπορείς να ζητήσεις την άμεση και ολοκληρωτική διαγραφή όλων των στοιχείων που έχουν για το άτομο σου. Κρατάνε τα στοιχεία σου σαν κόρη οφθαλμού.

    Μετά απ’ όλα αυτά που κάνει το κράτος και οι τράπεζες, θα κάτσω να σκάσω για το Street View; Δε νομίζω. Αυτό τουλάχιστον, είναι πιο ξεκάθαρο και τίμιο απέναντι μου. Το κράτος και οι τράπεζες δεν είναι.

  14. παιδια εχω πληροφορια!πριν λιγο περασε το αυτοκινητο της google στην σταση της παναγιτσας στο παλαιο φαληρο και επισης χτες ειχε περασει εξω απο το σπιτι μου τερψιθεας διπλα απο τον σκλαβενητη!!

  15. Η Ελληνική κοινωνία σε παραλήρημα κρίσης και υστερίας μετά την εμφάνιση του Google Street View Car.

    Στις ειδήσεις των 9: Εξαγριωμένοι κάτοικοι πέταγαν μολότοφ με θειάφι στο Google Street View Car για να εξαγνίσουν τους δαίμονες…

    Άντε, μετά τις κεραίες της κινητής τηλεφωνίας, βρέθηκε νέο hobby. Ο εξοστρακισμός του Google Street View Car :-)

    • Πλάκα κάνεις, έγινε κάτι τέτοιο;

      • Σαφώς και αστειεύομαι για το τελευταίο. Αλλά όλα να τα περιμένεις από τον κόσμο που δεν καταλαβαίνει. Σκέψου ότι δεν σκέφτονται όλοι με τον ίδιο τρόπο και δεν αντιλαμβάνονται τα πράγματα με τον ίδιο τρόπο που τα αντιλαμβανόμαστε εμείς.
        Εγώ πάντως, όλα τα περιμένω. Κάτσε να δεις που θα σκάσει το θέμα και στον Ευαγγελάτο και θα γελάμε…

      • Το θέμα είναι, σύμφωνα με τα σχόλια του e-lawyer, ότι δεν υπάρχει απόφαση αλλά ένα δελτίου τύπου μόνο.. μέχρι εχθές τουλάχιστον. Δηλαδή έλεος.

    • @Jstl
      Δεν το θεωρώ και πολύ έξυπνο την απόφαση κάποιων ανθρώπων να μην θέλουν ενα καρκίνο στις ταράτσες τους, και να παλεύουν γι’ αυτό να την ανάγεις σε χομπυ….
      Λίγο πιο προσεκτικοί στις εκφράσεις μας. Κόσμος σέρνετε στα δικαστήρια απο τις εταιρίες κινητής δολοφονίας.

      • Που κολλάνε οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας με το Street View;

      • στον απο πάνω απάντησα που ισοπεδώνει κάποιες κινητοποιήσεις κατοίκων με χόμπυ.

  16. Σύμφωνα με τον Σκαι η όποια διαδικασία σταμάτησε για “γρφειοκρατικούς λόγους” για να ζητ΄ήσει συγκεκριμένες απαντήσεις για τον τρόπο που γίνεται η συλλογή φωτογραφιών.

    Καλή επιχειρηματολογία, σωστά αυτά που λές γενικότερα . το βιντεο που διέρευσε στους ολυμπιακους, θα μπορούσε να εχει διαρεύσει απο παντού. εχω δει πολλά τέτοια στην αγγλία που ήμ ουνα.

    • Προφανώς θα μπορούσε να φύγει από παντού αλλά το γεγονός ότι είναι δημόσια περιουσία και ξέφυγε από στεγανά που είχαν σχεδιαστεί να προστατέψουν την χώρα ακόμα και από τρομοκρατική επίθεση κάτι πρέπει να λέει. πχ δεν έχω δει κάτι αντίστοιχο από server rooms του Google.

  17. ε βεβαια, μια εταιρια απλά να κλείσει αν κάνει τετοιο λάθος, ενώ μια χώρα…

  18. Καλά όσον αφορά τον τελευταίο κύριο δεν είναι να τον βλέπεις…
    Όχι να φας! Αλλά σε πιάνει η φοβία και στο τέλος δεν θα μπορείς να πας ούτε για κατούρημα!
    Δεν ξέρω πως αλλά εμείς οι Έλληνες το έχουμε στο αίμα μας να κάνουμε την τρίχα τριχιά!

  19. Όπως είπε και ο @SolitaryX88 φαίνεται εδώ στην Ελλάδα διυλήζουμε το κουνούπι και καταπίνουμε την καμήλα. Δεν θα αναφερθώ σε όσα πολύ σωστά είπε ο titanas και οι άλλοι, για τις τράπεζες, τα ΜΜΕ, την αστυνομία, έχουμε κάθε μέρα κατάφωρες παραβιάσεις της προσωπικής ιδιωτικότητας και εφαρμογή του πλαισίου προστασίας προσωπικών δεδομένων όπως βολεύει στην εκάστοτε πολιτική και οικονομική εξουσία.
    Βλέπουμε καθημερινά ανθρώπους αδύναμους που έχουν μια δικαστική περιπέτεια να διασύρονται από τις τηλεοράσεις και κανενός το αυτί δεν ιδρώνει και μας πείραξε όλους το Google street view. Γιατί όταν βγαίνουν οι τηλεοράσεις έξω για ρεπορταζ πχ για την κίνηση στην αγορά δεν θολώνουν όλα τα πρόσωπα? Δεν φαίνονται ξεκάθαρα?
    Να μην τρελαθούμε κιόλας ρε παιδιά…

Top

Show Buttons
Hide Buttons