Έκλεισε το gamato και τώρα όλα είναι μόνο info, γιατί όμως;

by Stefanos Kofopoulos • On 15-03-2010 • AT 1:51 pm • 54 ΣΧΟΛΙΑ
Internet

cd in microwave

Ο γνωστός torrent tracker gamato.info αποτελεί παρελθόν από την Ελληνική πραγματικότητα και όχι. Φαίνεται περίεργο σε πολλούς πως μια μέρα ξαφνικά κατέβηκε ο διακόπτης και χάθηκε ένα σύμπαν κατανάλωσης και ανταλλαγής δωρεάν περιεχομένου έτσι απλά. Η αλήθεια είναι ότι όλο αυτό το οικοδόμημα δεν πέφτει σε μια μέρα. Όσοι θυμούνται τι συνέβη στο The Pirate Bay και Mininova, η ιστορία κράτησε πολύ αλλά περιείχε δίκες, εφέσεις, περίοδο χάριτος και φίλτρα. Κανένας από τους μεγάλους torrent trackers δεν έκλεισε σε μια μέρα όπως φαίνεται να έγινε με το gamato. Αυτό σημαίνει ότι είναι πιθανόν να συνέβησαν τα εξής:

– Οι διαχειριστές του gamato είχαν ειδοποιηθεί αλλά αγνόησαν τα οποιαδήποτε μηνύματα λάμβαναν από τις αρχές ή τις εταιρείες που παραποιούνταν για καταπάτηση πνευματικών δικαιωμάτων
– Οι διαχειριστές του gamato ήξεραν ότι το τέλος είναι πολύ κοντά και απλά περίμεναν μέχρι να συμβεί το μοιραίο
– Το περιεχόμενο που έκανε track το gamato ξέφυγε από κάθε έλεγχο και ήταν επιτακτική η επιβολή κυρώσεων εδώ και τώρα
– Κάτι άλλο συνέβη που δεν θα μάθουμε ποτέ

Αν η κίνηση του gamato ήταν αυτή που ακούστηκε, είναι βέβαιο ότι τα κέρδη από τις διαφημίσεις ήταν σημαντικά. Αυτό δίνει την δυνατότητα διαπραγμάτευσης και χρήσης καλών δικηγόρων με γνώση στο θέμα ή απλά την χαριστική βολή και ένα λογαριασμό στην τράπεζα με πολλά μηδενικά. Θέλω να πιστεύω ότι υπήρχε κάποιο filtering στα torrents και δεν είχαν πρόβλημα με παιδική πορνογραφία ή κάτι σχετικό.

Από την ημέρα που έκλεισε το gamato.info δύο πράγματα έγιναν στην Ελλάδα. Πρώτον, διάφοροι torrent trackers και forum ανάλογου περιεχομένου κατέβασαν ρολά ή απαιτούν εγγραφή χρήστη. Δεύτερον, η κίνηση στο Ελληνικό internet μειώθηκε δραματικά. Mια ματιά στα γραφήματα του GR IX θα σας πείσει για το ποσό των δεδομένων που διακινούσαν οι Έλληνες (εκτός και αν έχει συμβεί κάτι άλλο που δεν έχει γνωστοποιηθεί).

gamato.info GR IX effect

Δυστυχώς και παρά την παράνομη φύση του, το gamato.info κάλυπτε ένα μεγάλο κενό στην Ελληνική πραγματικότητα. Κάλυπτε την ανάγκη των χρηστών να καταναλώνουν περιεχόμενο με τρόπο εύκολο και οικείο προς αυτούς. Σαφώς το δωρεάν τραβάει κόσμο αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε για Χ ευρώ και αγορά ενός CD αλλά για εγκατάσταση ενός προγράμματος (torrent client), αναζήτηση στον torrent tracker, download του αρχείου, κατανάλωση της πληροφορίας μέσα από το PC ή άλλο μέσο (πχ κινητό που απαιτεί περισσότερο βήματα) αν όλα έχουν πάει καλά και δεν πρόκειται για hoax επεισόδιο σειράς ή κάποιο αρχείο μαζί με ιό. Είναι τραγικό ότι οι χρήστες σπρώχνονται και ανέχονται αυτή την διαδικασία γιατί δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική. Γιατί το iTunes, το Hulu, το Spotify κλπ δεν λειτουργούν στην Ελλάδα. Γιατί τα κανάλια παίζουν μέχρι τον 3ο κύκλο τις τηλεοπτικές σειρές και γυρνάνε πίσω στον 1ο. Γιατί η η BSA δεν ανακοινώνει ποιοι είναι οι κλέφτες και ποιοι είναι οι καλοί πελάτες. Γιατί οι εταιρείες κερδίζουν από αυτή την διαδικασία (mind set, δωρεάν διακίνηση των προγραμμάτων, δωρεάν support κλπ) και δεν κάνουν τίποτα για αυτό.

Στο τέλος της ημέρας, η Ελληνική online πραγματικότητα μόλις έγινε πιο πτωχή. Χωρίς νόμιμες και βολικές λύσεις για αγορά και κατανάλωση περιεχομένου, το κοινό θα στραφεί στην επόμενη λύση τύπου gamato, στο rapidshare, σε private FTP και πάει λέγοντας, ενώ την ίδια ώρα οι Ελληνικές δισκογραφικές, οι εταιρείες διανομής ταινιών και οι εταιρείες παραγωγής software θα αναρωτιούνται γιατί οι πωλήσεις μειώνονται.

[photo]

CareerNet.gr: Βρείτε τώρα τη δουλειά που σας ταιριάζει!

54 ΣΧΟΛΙΑ

  1. Όπως γράφει και το flyer που διακινείται απο εδώ και απο εκεί και που έχει να κάνει με τις συλλήψεις των μελών του gamato.info

    Φέρτε τα χρήματα του Βατοπεδίου, φέρτε τα κλεμμένα απο το Χρηματιστήριο, φέρτε τα κλεμμένα απο τα κονδύλια, φέρτε πίσω τα κλεμμένα που έχετε αρπάξει για να φτιάξετε τις βίλες σας και αφήστε ήσυχο το gamato.info και το κάθε torrent site….

    Tα torrent sites σας πείραξαν…

    • Προφανώς αυτό το επιχείρημα είναι αστείο στην καλύτερη των περιπτώσεων και off topic.. Θα είχε ενδιαφέρον η αντίδραση σου αν μάθαινες πόσα έβγαζαν από διαφημίσεις (υποθέτω πως είχαν – δεν έχω χρησιμοποιήσει το gamato). Θα σου πω ότι μεγάλοι trackers βγάζουν 15-40.000 / ημέρα από διαφημίσεις μόνο.

      • φιλε τιτανα δεν διαφωνω μαζι σου οτι ειναι αισχροκερδια να βγαζουν τοσα λεφτα απο διαφημησεις οπως λες… να σου πω ομως κατι… προτιμω να αυτοι να βγαζουν οσα λες αλλα να μου προσφερουν την χαρα να εχω οτι γουσταρω τζαμπα , παρα να τα δινω 10πλα στους πολιτικους για να κανουν βιλες και να μην μου προσφερουν τιποτα… καταλαβες λοιπον?? οι μεν βγαζουν αλλα ταυτοχρονα δινουν ενω οι δε , βγαζουν αλλα δεν δινουν…
        (ενταξη τωρα?)

      • Καταρχήν τίθεται θέμα νομιμότητας ή όχι. Αυτό που έκαναν ήταν παράνομο. Τέλος. Οι πολιτικοί δεν ξέρω που κολλάνε. Είναι εντελώς off topic. Θα έπρεπε να έχει νεύρα με τις δισκογραφικές και την BSA.

      • “εντελος” off topic δεν ειναι. ειναι επιχειρημα. και μαλιστα δεν ειμαι ο μονος που το υποστειριζει. off topic θα ηταν αν μιλαγα για τον καιρο που εχει σημερα. αν θελουμε δικαιοσυνη , τοτε δικαιοσυνη παντου και οχι μονο οπου συμφερει τον καθεναν. και για μενα ο καθενας εχει δικαιωμα αν αγορασει κατι να το δωσει οπου θελει κ σε οποιο forum – torrent θελει. και να σου πω και κατι τελευταιο? αν δεν ηταν αυτοι οι “κακοι” οι hackers κτλ τωρα δεν θα αγοραζες cd με 10ευρω αλλα με 20,30 ή δεν ξερω εγω ποσο ειχαν παλια.

    • σωστα μιλας… αλλα να δεις που μια μερα θα ξεσπασει ο Ελληνας και θα κανει τους κανει ενα “ντου” και βλεπω να τα κλαινε μετα ολα αυτα τα ****…γιατι το εχουν παρατραβηξει το σκοινι…οταν αυτοι κλεβουν εχουν φροντησει να βγαλουν νομους να τους προστατευουν , τους πολιτες ομως ξερουν να τους γδερνουν…

      • Oι χαρακτηρισμοί τέτοιου τύπου να λείπου. Συζητάμε για το gamato, torrents, internet, μουσική κλπ όχι για κάτι άλλο. Αυτό που έκαναν στο gamato ήταν παράνομο, δεν τίθεται θέμα για αυτό. Το ήξεραν και αν είχαν την κίνηση που είπαν στις ειδήσεις, τότε έβγαζαν και πολλά λεφτά από αυτό. Δεν είναι όμως το ζητούμενο της υπόθεσης

  2. Αυτο που δεν μπορουν να καταλαβουν ειναι οτι ΔΕΝ χανουν οι δισκογραφικες εταιριες ουτε οι κινηματογραφικες εταιριες λεφτα απο την παρανομη διακινηση, πολυ απλα αν ο αλλος δεν μπορει να το κατεβασει δωρεαν ΔΕΝ θα το ακουσει! Δεν σημαινει οτι οσοι εχουν κατεβασει κατι παρανομο οτι θα εδιναν λεφτα για να το αγορασουν! Εγω προσωπικα αν κατι μου αρεσει παω και το αγοραζω για να υποστηριξω και τον καλλιτεχνη, τωρα δεν νομιζω πχ κανεις να παει να αγορασει cd της μπεζαντακου, αλλα θα το κατεβασουν αρκετοι για να σπασουν πλακα…

    • Το μεγάλο κενό είναι η μη ύπαρξη εναλλακτικής, νόμιμης οδού. Όσο για την παρανομία κλπ το έχω αναλύσει πολλές φορές και θα πω αυτό που είχε πει executive της Microsoft.. αν είναι να έχετε πειρατικό λογισμικό θα θέλαμε να είναι δικό μας.

      Κερδίζουν σε mindset, κερδίζουν στο μέλλον, κερδίζουν σε διαφήμιση, κερδίσουν σε hype και buzz. Χάνουν κάποια χρήματα αλλά με την κατάσταση στην Ελλάδα που είμαστε κάτι σαν ένα μικρό χωριό της Γερμανίας που το διοικούν άνθρωποι με μυαλά του ’70, δεν υπάρχει τίποτα που να εκμεταλλεύεται όλο αυτό το παράνομο και να το μετατρέπει σε κέρδος όπως πχ γίνεται στην Αμερική

    • Δεν είναι πάντα έτσι. Δεν είναι πάντα ρόδινα και το p2p κάνει καλό αλλά γενικά αυτό συμβαίνει, ειδικά σε κλίμακα όπως αυτή την Ελλάδας που έχει 11 εκατομμύρια πληθυσμό και όχι 300+

  3. Πώς το λένε αυτό με την καμήλα; “Δεν κοιτάζει την δικιά της καμπούρα, κοιτάζει της διπλανής!”
    Είναι σαν “deja vu” στον χώρο της τεχνολογίας και του Internet στην Ελλάδα. Περνάμε όλες τις παιδικές ασθένειες μέχρι να μεγαλώσουμε και να ωριμάσουμε, να ενηλικιωθούμε και να μάθουμε παράλληλα με όλες τις σπασμοδικές αντιδράσεις και ανωριμότητες που συνοδεύουν τα στάδια αυτά. Αν και κουραστικό, ειναι καλό βέβαια για κάποιους που κοιτάνε μπροστά! Ευτυχώς που υπάρχουν και αυτοί.

    Προχωράμε!!

  4. Titana, αγόρασε τώρα τα CDs σου δύο φορές πάνω (θα το δείς σε λίγο καιρό) και δές τα σκουπίδια της τηλεόρασής σου…

    Μεγάλη πρόοδος.. !!!

    Πάντως μιά τα λές έτσι, μιά τα λές αλλιώς… Μου φαίνεται πως πάς με τα νερά του καθενός και το τί θέλει να ακούσει απο σένα…

    Προσωπική μου γνώμη φυσικά (άλλωστε Δημοκρατία έχουμε..)

    Στην αρχή λές για παρανομίες κτλ, μετα μιλάς για hype, buzz κτλ. και μετά το γυρνάς στην Microsoft και το τί πολιτικές εφαρμόζει.

    Κάτι πιό ουσιώδες? Συνεχίζω λέγοντας πως δεν είμαι καθόλου offtopic και πραγματικά γελάω με τα περί BSA σχόλια σου.. δεν νευριάζω.. γελάω…

    Αν νομίζεις πως η BSA είναι πίσω απο όλα αυτά τί να σου πώ?… Κάνε ό,τι νομίζεις. Γραμμές της κυβέρνησης είναι αυτές και του Ευρωπαϊκού “πιεστηρίου”…

    Δλδ. εσύ πιστεύεις πως το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι τα torrent sites Και όχι οι μεγαλοεπιχειρηματίες που κλέβουν αδυσαλέα το δημόσιο (εμένα κ εσένα). Πιστεύεις πως τα torrent sites είναι μεγαλύτερο πρόβλημα απο την ανεργία (και μη μου πείς πως το κλείσιμο των torrent sites θα επιφέρει θέσεις εργασίας γιατι πραγματικά θα με κάνεις να πέσω στο πάτωμα και να γελάω μέχρι δακρύων…)

    • Δεν είπα ποτέ ότι πίσω από αυτό είναι η BSA. Δικό σου συμπέρασμα.

      Δεν αγοράζω CD χρόνια τώρα. Χρησιμοποιούσα το Last.fm, περιμένω το Spotify και αγοράζω μουσική από το iTunes.

      Δεν τα λέω μια έτσι και μια αλλιώς. Αυτό που έκανε το gamato ήταν παράνομο και το ήξεραν. Τέλος. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το κενό που αφήνει δεν είναι μεγάλο και θα κάνει κακό. Εξηγώ γιατί.

    • Φιλε Μαρινο πολυ σωστα τα λες…

  5. Ο Νεύτωνας είπε “Κοίταξα μακριά γιατί στηρίχτηκα σε πλάτες γιγάντων”. Δεν είναι όλα μαύρο ή άσπρο και όταν μιλάμε για αϋλα αντικείμενα όπως ιδέες και πνευματική μόρφωση (γιατί αυτό είναι ουσιαστικά τα πνευματικά δικαιώματα) το θέμα έχει πολλές πτυχές.

    Εγώ δε μπορώ να πω τόσο εύκολα αν τελικά είναι παράνομο ή όχι αυτό που κάνανε και δεν ξέρω αν όλοι εσείς που λέτε έτσι εύκολα οτι είναι παράνομο, έχετε ποτέ κάτσει να ακούσετε την άλλη πλευρά ή έχετε σκεφτεί τι είναι τελικά τα πνευματικά δικαιώματα… παρά ακούτε μόνο τι σας λένε οι δισκογραφικές κλπ. που για το μόνο που ενδιαφέρονται είναι να βγάζουν παραπάνω λεφτά, είτε εις βάρος των καλλιτεχνών είτε εις βάρος των πελατών, είτε τελικά εις βάρος ολόκληρης της κοινωνίας και της ελευθερίας.

    Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα γι’ αυτό δεν υπάρχει ακριβής νομοθεσία για το τι πρέπει να ισχύει ούτε στην Ελλάδα ούτε σε πάρα πολλές χώρες και γι’ αυτό υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα sites με torrents από το gamato, όπως το piratebay και δε μπορεί να τα πειράξει κανένας.

    Απλά στην Ελλάδα έχουμε χούντα και όχι πραγματική δημοκρατία οπότε κάνουν οτι θέλουνε και δε ρωτάνε κανέναν.

  6. προσωπικα θελω να επιστρεψει το gamato και θεωρω πως ειναι μεγαλη απωλεια για τον καθε Ελληνα χρηστη του διαδικτυου. ακομα και η μικρη μου αδερφη ηξερε το gamato.info. εμφανιστηκε την καταλληλη στιγμη στο ελληνικο διαδικτυο και τα pc μας εμεναν μηνες ολοκληρους ανοιχτα να καινε ρευμα για να κατεβαζουν ταινιες,τραγουδια, οτιδηποτε χωρις να μας νοιαζει ποσο θα ερθει ο λογαριασμος τηε ΔΕΗ γτ τα γλιτωναμε απο αλλου.

    εχει ακουστει πως ο λογος που εκλεισε ειναι γιατι επεσαν μηνυσεις μεταξυ της εταιρειας Sirina γιατι το περιφημο βιντεο της Τζουλιας ανεβηκε πολλακις στον tracker και προφανως δεν ηθελαν να χασουν ουτε ενα ευρω απο τις πωλησεις!γενικα και πριν το ”απαγορευμενο βιντεο” την πρωτη φορα που εκλεισε το gamato οταν θεσπιστηκε νομος και ολοι οι trackers ”φοβηθηκαν” κατα το Νοεμβρη περιπου ή Δεκεμβρη το προηγουμενο βραδυ πριν κλεισει ο τρακερ ειχαν διαγραφει ολα τα δεδομενα που αφορουσαν την εταιρεια Sirina. αξιοσημειωτο δε ειναι οτι το περιφημο dvd οταν ανεβηκε στον greek-tracker σβηστηκε αμεσως πραγμα το οποιο στην περιπτωση του gamato δεν εγινε. οποτε υποψιαζομαι πως αυτος ειναι ο λογος και κανενας αλλος.

    όσον αφορα την παρανομια του δε, μας προσφερε τοσα πολλα δεδομενα και ειχες τη δυνατοτητα να κατεβασεις και να μαθεις προγραμματα , να δεις tutorials να ζητησεις βοηθεια για οτιδηποτε ειχε να κανει με hardware και software με τοσο αμεση ανταποκριση γιατι οι χρηστες ηταν χιλιαδες και ολοι βοηθουσαν που ακομη και ο πιο ασχετος γινοταν σχετικος. προσωπικα οταν ειχα προβλημα με το modem μου πριν 2 χρονια ενω τηλεφωνουσα στο πλαισιο και στην forthnet και δεν επαιρνα καμια απαντηση γτ ειχαν και ενα θεμα με τις υπηρεσιες τους τοτε τη λυση τη βρηκα καπου στο φορουμ του γαματο σε 2 ωρες μεσα.

    οσο για τις διαφημισεις του και τα πολλα μηδενικα που εισεπραξαν δε το γνωριζω αλλα το μονο που ξερω επειδη το χρησιμοποιουσα απο τοτε που πρωτοβγηκε υπηρχαν διαφορες αντιδρασεις απο τον κοσμο σχετικα με τις διαφημισεις γτ με το που αρχισε να αποκτα φημη ολο και πληθαιναν αλλα μετα οι admins τις ελαττωσαν σε σημειο απλα να εισπραττουν οσα χρειαζονταν για την διατηρηση του server και αυτο ηταν εμφανες . και παραπανω να εισεπρατταν χαλαλι τους παντως..προτιμω να κανω αυτους πλουσιους και να δω HD quality οτι ωρα θελω οποτε θελω παρα να τρεχω μεστο κρυο να πλουτιζω το Seven και να απειλειται το dvd player μου απο τα πολυχρησιμοποιημενα ενοικιασμενα dvd’s. εξαλλου βρειτε μου εναν ο οποιος εφτιαξε site σημερα στην Ελλαδα και δεν το νοιαζουν τα λεφτα που θα βγαλει απο τις διαφημισεις!

    ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΓΑΜΑΤΟ γτ προσφεραν και ποιοτητα, τετοια οργανωση δυσκολα τη βρισκεις σε ελληνικα site…ας μη μιλησουμε για θεματα τεχνογνωσιας..:) ειμαστε far away

    • @Maria Karamanoli δεν χρειαζεται να πει κανενας τιποτα αλλο…Συμφωνω 100%..

  7. Πέστα Μαρία…

  8. Έγραψα και έσβησα πολλές φορές το κειμενό μου θέλωντας να απαντήσω και κατέληξα ότι είναι πολύ μεγάλη κουβέντα για να γίνει μέσα απο comments…

    “Πάλι καλά που υπάρχουν πειρατικά windows και μπορούμε όλοι να τα μάθουμε” ήταν μία φράση που είχε πει αρχηγός κράτους στον Bill Gates κάποτε.

    Δεν υπάρχει λόγος να πω κάτι παραπάνω, ο καθένας έχει την δική του άποψη για το θέμα, πειρατεία. Κρίμα να μην έχω κεφάλαιο κρίμα. Αν και επειδή ήμαστε Έλληνες, ότι υπηρεσία κ να είχαμε δεν θα την προτημούσαμε, αλλά θα μου πεις, τι να προτημήσεις? Τον απατεώνα ANT1 που χρεώνει 5 euro την Formula? Μπα, καλύτερα να την δω απο κανένα Ισπανικό site δωρεάν.

    Θα ήθελα να θυμήσω επίσης οτι πειρατεία δεν είναι μόνο οι ταινίες η μουσική και τα παιχνίδια, είναι κ το software.

    Όπως και να έχει ελπίζω τα παιδία του gamato να την βγάλουν καθαρή και πολλά gamato θα υπάρξουν, για πάντα, ποτέ δεν θα σταματήσει η πειρατεία, απλά δεν γίνεται.

    Τώρα με το καινούργιο ΦΠΑ πόσο θα φτάσουν τα μουσικά CD?Οι ταινίες? Το cinema? Τα παιχνίδια? To iPad? (το βιολί μου εγώ, haha :p )

  9. Πάλι καλά που υπάρχουν πειρατικά windows και μπορούμε όλοι να τα μάθουμε

    ήταν μία φράση που είχε πει αρχηγός κράτους στον Bill Gates κάποτε.

  10. Ζητώ συγνώμη προκαταβολικά για το μεγάλο post μου.
    Για άλλη μια φορά εμφανίζεται η κλασσική ιστορία για τα ελληνικά δεδομένα, του “μα οι άλλοι έχουν κλέψει περισσότερα άρα εγώ δεν πρέπει να νιώθω ένοχος, ας διορθωθούν πρώτα αυτοί και μετά θα γίνω και εγώ καλό παιδί”! Η ιστορία ξεκίνησε από το gamato.info και πήγε για χιλιοστή φορά στους πολιτικούς, στο Βατοπέδι και στην δικαιολογία πως επειδή δεν μου δίνουν ίσες δυνατότητες με τους πολίτες άλλων χωρών, εγώ θα το κάνω με τον “τρόπο μου” χωρίς να νιώθω ενοχές. Η κλοπή είναι κλοπή, δεν τίθεται θέμα αντιγραφής, φιλικού δανεισμού και άλλα τέτοιες όμορφες δικαιολογίες. Θα με συγχωρέσετε, αλλά όλα αυτά που προαναφέρθηκαν, είναι δικαιολογίες για να κοιμόμαστε όλοι πιο ήσυχοι τα βράδυα και όχι επιχειρήματα. Όλοι ξέρουμε τι είναι καλό και κακό, ευτυχώς είναι μια έμφυτη ικανότητα του ανθρώπου. Απλά καθώς μεγαλώνουμε μαθαίνουμε και την τεράστια τέχνη της δικαιολόγησης καταστάσεων. Και δόξα τον Θεό, εμείς οι πολίτες αυτής της χώρας είμαστε που την έχουμε κάνει τέχνη.
    Το αν κλέβουν οι πολιτικοί και πόσα, είναι εντελώς άσχετο με το όλο θέμα και με ΟΛΑ τα θέματα στα οποία εμφανίζεται. Δεν χρειάζεται να βλέπουμε τον δίπλα μας τι κάνει, εμείς πρέπει πρώτα να είμαστε σωστοί και μετά να την “πούμε” στον απέναντι. Και εγώ εξοργίζομαι με την κατάσταση, αλλά τουλάχιστον δεν δικαιολογώ τον εαυτό μου. Και εγώ κατεβάζω τραγούδια και ταινίες, αλλά τουλάχιστον έχω επίγνωση των πράξεων μου. Και εγώ αγοράζω τα CD που μου αρέσουν (συγκεκριμένα σήμερα μόλις παρέλαβα το καινούριο CD του Serj Tankian). Αλλά πριν εμφανιστεί το mp3 format, θυμάμαι ότι αγόραζα τα CD stands το ένα μετά το άλλο, ενώ έχω πλέον πολλά χρόνια να αγοράσω καινούριο. Μήπως συμβαίνει το ίδιο και σε σας;;;; Επίσης, αν είχατε όλες τις online υπηρεσίες αγοράς τραγουδιών και ταινιών που έχουν στο εξωτερικό, θέλετε να μου πείτε ότι όλοι θα είχατε αρχίσει να αγοράζετε παρά να τα κατεβάζετε από το torrentάδικο της γειτονιάς σας; Έλεος πια με αυτό το ψέμα, όποιος θέλει να είναι νόμιμος, μπορεί και το κάνει, για όλους εμάς τους υπόλοιπους που μας αρέσει το τζάμπα, υπάρχει το παράνομο κατέβασμα. Και 2 πράγματα είναι σίγουρα στην προηγούμενη φράση. Είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ, όποια ταμπέλα-δικαιολογία κι αν θέλεις να του δώσεις και επίσης, εναλλακτική πρόταση στο τζάμπα ΔΕΝ υπάρχει. Και αν αναρωτιέστε αν νιώθω καλύτερος από όλους τους υπόλοιπους, γράφοντας όλα αυτά, θα απαντήσω, φυσικά όχι. Απλά νιώθω λίγο καλύτερα που δεν κοροϊδεύω τον εαυτό ΜΟΥ με δικαιολογίες. Κατεβάζω αυτά που θέλω, αγοράζω αυτά που μου αρέσουν, αλλά αν κάποια μέρα μου χτυπήσουν την πόρτα, δεν θα σηκώσω το δάχτυλό μου προς τον γείτονα γκρινιάζοντας πως αυτός είναι πιο “κακός” από μένα, άρα να πάνε να πιάσουν αυτόν.
    Και ένα τελευταίο. Βλέπω πολλούς να δηλώνουν “συμπαράσταση” στους τύπους του gamato και του κάθε gamato. Όπως προανέφερε και ο Titanas οι τύποι στις περισσότερες περιπτώσεις βγάζουν λεφτά και συνήθως, ΠΟΛΛΑ λεφτά. Αναρωτηθήκατε ποτέ ποια είναι η δουλειά τους; Στην περίπτωση του gamato, η δουλειά τους ήταν να το στήσουν, να το κάνουν γνωστό και να πληρώνουν την φιλοξενία. ΟΛΗ την υπόλοιπη δουλειά την έκαναν οι χρήστες που κάνανε post τα link και τα comments. Και ξαφνικά αυτά τα παλλικάρια τα είδαμε σαν “Ρομπέν των οπτικών ινών”! Ας μείνει ως δίδαγμα το παράδειγμα του μεγαλύτερου torrent site που υπήρξε ποτέ, του The Pirate Bay. Μετά από χρόνια δικαστικών αγώνων και μαχών, βάζοντας και έναν αντιπρόσωπό τους στην βουλή με το κόμμα που ιδρύσανε, ξαφνικά εμφανίστηκε μια ανακοίνωση που έλεγε ότι πουλήσανε το site στην Χ εταιρία για Z εκατομμύρια δολλάρια! Τελικά, αν θυμάμαι καλά, το πλάνο αργότερα δεν ευδοκίμησε, αλλά σημασία έχει πώς αυτοί οι άνθρωποι σε μία νύχτα από ήρωες μετατράπηκαν σε προδότες. Μήπως όλοι αυτοί (και καλά κάνουν να πούμε την αλήθεια) έχουν άλλα κίνητρα εκτός από την “ελεύθερη διακίνηση πληροφορίας” ; Σε όλους αυτούς, ένα μεγάλο ειλικρινές ευχαριστώ από μένα, αλλά μην με περιμένουν στους δρόμους για συμπαράσταση.
    Ουφ, ας το κλείσω τώρα γιατί άρχισε να μοιάζει με έκθεση.
    Ελπίζω να μην προσέβαλλα κανέναν, δεν ήταν στις προθέσεις μου.

    • Γιατι , απο σενα ή απο μενα τα κλεψανε τα λεφτα που λες οτι βγαζουν τα παιδια στο gamato?? απο αυτους που θελουν να διαφημιστουν τα βγαζουν…εμενα δεν μου ζητησαν ποτε λεφτα….αντιθετα μου προσφερουν πανπολλα…ουτε στους διαφημιζομενους τους βαλαν με το ζορι να διαφημιστουν για να πληρωσουν…κ οι μεν το συμφερον τους κοιτανε και οι δε το ιδιο…ελευθερη αγορα εχουμε…αν ζηταγαν λεφτα για να μπορεις να κατεβασεισ κατι παρανομο τοτε μαλιστα να τους κατηγορησεις…απο κει και περα ονομασε μας “ρομπεν τον οπτικων οινων”…καλυτερα ετσι παρα “ρομπεν τον αισχροκερδω εταιριων” (δισκογραφικων και λοιπων)…

  11. Γιατί το iTunes, το Hulu, το Spotify κλπ δεν λειτουργούν στην Ελλάδα. Γιατί τα κανάλια παίζουν μέχρι τον 3ο κύκλο τις τηλεοπτικές σειρές και γυρνάνε πίσω στον 1ο. Γιατί η η BSA δεν ανακοινώνει ποιοι είναι οι κλέφτες και ποιοι είναι οι καλοί πελάτες. Γιατί οι εταιρείες κερδίζουν από αυτή την διαδικασία (mind set, δωρεάν διακίνηση των προγραμμάτων, δωρεάν support κλπ) και δεν κάνουν τίποτα για αυτό.

    Δυστυχώς, καλώς ήρθατε στο καινούργιο “digital divide“… :(

  12. αν δεν υπηρχε η ”πειρατεια” οπως προειπωθηκε κανενα πιτσιρικι δε θα ηξερε σημερα να χειριζεται αψογα το photoshop και ακομα θα ζουσαμε στην εποχη που το να ξερεις photoshop η οποιοδηποτε αλλο προγραμμα της κλασης του θα ηταν σαν να εχεις κανει μεταπτυχιακο!

    οσο για το ο κλεψας του κλεψαντος κ.ό.κ το θεωρω κουραστικο να επεκταθω.. δεν ειναι ο ελληνας ο μονος που θα κλεψει θα καταχραστει κτλ ολοι θα το κανουν αν τους δοθει η ευκαιρια ειναι η εγωιστικη φυση του ανθρωπου αυτη βλεπε Hobbes Λεβιαθαν απλα ο Ελληνας ειναι πιο πονηρος απο τους αλλους λαους.

    Το αν θα εξελιχθουν σε προδοτες θα φανει στο εγγυς μελλον, βεβαια μη ξεχναμε πως σε οποιον και αν δωσεις εξουσια η χρημα δεν προκειται να σου πει οχι ευχαριστω δε θα παρω

    αν εκλεισε γτ απλα ηταν παρανομο τοτε γτ ξεφυτρωσαν απειροι τρακερς ξαφνικα και υπαρχουν καποιοι παλιοι του ιδιου βεληνεκους οι οποιοι παραμενουν απτοοτοι; ε; ;)

  13. Το θέμα είναι περίπλοκο. Υψηλές τιμές, χαμηλή ποιότητα τραγουδιών, τις περισσότερες φορές. Θα μου πεις, μην τα αγοράζεις αν δεν σου αρέσουν. Ίσως να είναι και έτσι. Κάποτε τα γράφαμε σε κασέτες, αν θυμάστε κάποιοι. Τώρα απλώς ο τρόπος άλλαξε.

    Κατά δεύτερον, είχα γίνει μέλος σε νόμιμο Ελληνικό σάιτ (την εποχή που αγόραζες κάρτες με credits και κατέβαζες τα τραγούδια) και έψαχνα για ένα συγκεκριμένο τραγούδι.. το βρήκα αλλά με μισογραμμένο όνομα χωρίς τονισμό και με ΕΝΤΕΛΩΣ φλατ ήχο. Και φυσικά σε 128kbps. Πού ήταν τα μπάσα και τα πρίμα; το ίδιο βράδυ κατέβασα το τραγούδι από μπλογκ που ανεβάζει μουσική σε direct link και η ποιότητα ήταν όπως θα έπρεπε να είναι: τέλεια. Και φυσικά όχι σε χάλια 128kbps, όχι με μισογραμμένο όνομα σαν να μου έκαναν χάρη κιόλας. Α, μην αναφέρω για album art, αυτό είναι αστείο (το “πειρατικό” κομμάτι είχε και από αυτό). Ήταν η τελευταία φορά που κατέβασα νόμιμα γιατί είδα ότι με κορόιδευαν κατά πρόσωπο.

    Το Γαμάτο μάς φταίει; εγώ βλέπω στην γειτονιά μου, χρόνια τώρα, τους ίδιους πλανόδιους να πωλούν CD και DVD. Αν εγώ και όλη η γειτονιά (και όλη η πόλη, μην σου πω) ξέρει ποιοι είναι γιατί πλέον είναι γνωστές φυσιογνωμίες και φαίνονται και από τις τσάντες που κουβαλούν, η αστυνομία (που ΞΕΡΩ ότι τους βλέπει) γιατί δεν τους πιάνει; αυτή είναι άλλου είδους πειρατεία; δεν είναι το ίδιο; ή μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε να γινόμαστε καρφιά όλοι; γιατί αν μου πει κάποιος, “ας φωνάξεις την αστυνομία εσύ” θα μου φανεί τουλάχιστον αστείο.

    Το Γαμάτο μπορεί να έκλεισε, υπάρχουν όμως και άλλα σάιτ και μπλογκ. Και θα κλείσω με κάτι τελευταίο: τις προάλλες κατέβασα ένα soundtrack από ταινία που παίζει τώρα στους κινηματογράφους. Μου άρεσε τόσο, που αυτή την εβδομάδα θα πάω να σκάσω τα 18-20€ να το αγοράσω.

  14. Εγώ πάντως δεν βλέπω κανένα λόγο να νιώθω ενοχές επειδή κατεβάζω μουσική, ταινίες ή software…κάποιοι μου τα προσφέρουν τζάμπα γιατί να μην τα προτιμήσως Έτσι όπως είναι τα πράγματα τώρα, αν είναι να κόψω κάτι απ΄ τα έξοδά μου αυτό σίγουρα θα είναι ένα cd ή ο κινηματογράφος. Πρέπει σίγουρα να αναφέρω ότι τα δυο μαγαζιά με cd που υπάρχουν στην πόλη μου υπολειτουργούν (ίσως λόγω της πειρατείας…δεν λέω, αλλά υπολειτουργούν) καθώς και ο μοναδικός κινηματογράφος αργεί τραγικά να φέρει τις νέες ταινίες.
    Μια σημαντική παρατήρηση είναι ότι δεν ζούμε όλοι στην Αθήνα…αφού η επαρχία είναι σε αυτήν την κατάσταση εγώ και πολλοί άλλοι δεν πρόκειται να επιλέξουμε την αναμονή και τα επιπλέον έξοδα αφού μπορούμε άμεσα να έχουμε ό,τι θέλουμε και μάλιστα δωρεάν. Βέβαια είμαι της άποψης ότι πρέπει να στηρίξω τον καλλιτέχνη που μου αρέσει…και θα το κάνω….άλλα σπάνια, ειδικά έτσι όπως είναι η οικονομική μας κατάσταση τώρα.
    Εντάξει, δεν συμφωνώ με την άποψη ότι αφού κλέβουν οι πολιτικοί κτλ, κτλ ότι δεν υπάρχει πρόβλημα όλοι οι υπόλοιποι να κάνουμε διάφορες παρανομίες αλλά εντάξει μην υπερβάλουμε κι όλας, τουλάχιστον αυτοί πρόσφεραν κάτι στον κόσμο, δεν σκέφτονταν μόνο να γεμίσουν τις τσέπες!! Έκαναν κάτι παράνομο αλλά ας μην βάζουμε όλο τον κόσμο σ’ενα καζάνι, δεν έχουν όλες οι παρανομίες την ίδια βαρύτητα, δεν μπορώ καν να συγκρίνω τα παιδιά του gamato με πολιτικούς, Βατοπέδι κτλ. Μπορεί να έκαναν κάτι παράνομο αλλά συνέχιζαν επειδή είχαν και τόσο μεγάλη στήριξη από τον κόσμο. χιλιάδες χρήστες που κατέβαζαν καθημερινά.
    Πραγματικά εύχομαι να ξεμπερδέψουν γρήγορα.
    Αντί να κοιτάξουμε να βρούμε λύση για τα πραγματικά προβλήματα αυτής της χώρας πέσαμε να φάμε τα παιδιά του gamato και αναλύσαμε όσο τίποτα άλλο το περιβόητο video της Τζούλιας!!!

  15. Επειδή βλέπω οτι λέτε και ξαναλέτε οτι ήταν παράνομο, να εκφράσω μία αντίρηση. Το gamato.info ΔΕΝ φιλοξενούσε copyrighted περιεχόμενο. Τα αρχεία .torrent ΔΕΝ είναι ούτε copyrighted ούτε παράνομα.

    Αλλά για χάρην κουβέντας, και παράνομα να ήταν, δεν μπορώ να καταλάβω πώς μερικοί σταματάτε την επιχειρηματολογία σας εκεί. Δηλαδή ό,τι είναι παράνομο είναι κακό και ό, τι είναι νόμιμο είναι καλό; Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω αυτόν τον τρόπο σκέψης. Νόμοι του κράτους επέτρεψαν τις αγοραπωλησίες εκτάσεων με τα μοναστήρια, νόμος του κράτους είναι κι η μείωση των επιδομάτων και η αύξηση του ΦΠΑ και πολλά άλλα. Άρα; Πρέπει να το βουλώνουμε μπροστά στο νόμο;

    • “ό,τι είναι παράνομο είναι κακό και ό, τι είναι νόμιμο είναι καλό;”

      Δεν πιστεύω ότι, ό,τι είναι παράνομο είναι απαραίτητα και κακό και ό,τι είναι νόμιμο είναι απαραίτητα και καλό απλά όταν κάτι είναι εναντίον του νόμου τότε καλώς ή κακώς υπάρχουν και κυρώσεις (έστω σε κάποιες περιπτώσεις). Αν όντως ισχύει αυτό που λες για τα torrents τότε σύντομα το θέμα θα τελειώσει, δεν είναι ότι σε αμφισβητώ, απλά πραγματικά δεν ξέρω αν τα .torrent είναι copyrighted οπότε αν έχεις δίκιο τότε τόσο το καλύτερο.

    • Κανένας tracker δεν φιλοξενεί αρχεία, δεν λειτουργεί έτσι προφανώς. Το θεωρώ παράνομο όσο παράνομος είναι αυτός που βρίσκεται μέσα στην φυλακή και κινεί τα νήματα για τις δουλειές που κάνουν οι άλλοι εκτός. Καταλαβαίνεις πως το σκέφτομαι;

      Όπως είπα και πριν, το gamato κάλυπτε ένα τεράστιο κενό για κατανάλωση περιεχομένου (φαίνεται στα graphs άλλωστε) που η Ελληνική κοινωνία δείχνει ότι έχει αλλά αδυνατεί να εξυπηρετηθεί και για αυτό φταίνε αποκλειστικά και μόνο οι εταιρίες.

      • Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά δεν συμφωνώ. Ο φυλακισμένος στο παράδειγμά σου ελέγχει τις πράξεις των ανθρώπων του, ή τουλάχιστον αυτός είναι ο σκοπός του. Ένας tracker απλώς παρέχει το υπόβαθρο για τη διακίνηση αρχείων μεταξύ χρηστών. Το αν είναι “παράνομα” αυτά τα αρχεία ή όχι είναι ευθύνη των χρηστών. Ουσιαστικά θέλω να πω οτι το bittorrent είναι απλώς ένας τρόπος ανταλλαγής αρχείων. Οι περισσότερες διανομές Linux πχ διακινούνται νομίμως μέσω torrent.

  16. Προσωπικά, με ενδιαφέρουν τα ελληνικά και ξένα P2P δίκτυα για υλικό που δεν μπορώ να βρω πουθενά. Παλιές ταινίες που δεν υπάρχουν για αγορά, δίσκοι που εξαντλήθηκαν, βιβλία που δεν επανεκδίδονται κ.λπ. Ειδικά για την ελληνική πραγματικότητα, το κενό είναι μεγάλο. Δεν θα είχα πρόβλημα αν μου έλεγαν οι ISP να πληρώνω 5-10 ευρώ το μήνα, επιπλέον από τη συνδρομή μου, για να έχω τη δυνατότητα να κατεβάζω νόμιμα υλικό που προστατεύεται μεν από πνευματικά δικαιώματα, βρίσκεται ΕΚΤΟΣ αγοράς δε. Έτσι, θα κέρδιζαν και οι συγγραφείς/καλλιτέχνες, ενώ αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα.

    • Δεν είχα σκεφτεί και όλα αυτα που αναφέρεις Μιχάλη, συμφωνώ απόλυτα.

      Titana sorry για τα δυο συνεχόμενα μηνύματα…

  17. Είναι τραγικό ότι οι χρήστες σπρώχνονται και ανέχονται αυτή την διαδικασία γιατί δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική. Γιατί το iTunes, το Hulu, το Spotify κλπ δεν λειτουργούν στην Ελλάδα. Γιατί τα κανάλια παίζουν μέχρι τον 3ο κύκλο τις τηλεοπτικές σειρές και γυρνάνε πίσω στον 1ο

    Από τα πιο σωστά που έχω ακούσει. Δώστε μας επιτέλους ΝΟΜΙΜΕΣ λύσεις σε ΛΟΓΙΚΕΣ τιμές να δεις πως μειώνεται η πειρατεία. Μία σχετική δημοσκόπηση τρέχει εδώ: http://www.galop.gr/index.php?topic=650

    Μέχρι στιγμής, ένα σεβαστό 34% θα ήθελε να στραφεί σε νόμιμες λύσεις (αλλά δεν μπορεί :( )

  18. Οι Ισπανοι δικαστές αθώωσαν τα torents!!!!!

  19. Αυτή η ιστορία με τα πνευματικά δικαιώματα, με έχει κουράσει. Σε λίγο καιρό θα θεωρείται κάποιος παράνομος αν τραγουδάει στο πάρκο ένα τραγούδι. Οι δημιουργοί που τώρα κλαίγονται για τα χαμένα πνευματικά τους δικαιώματα λόγω ίντερνετ, ας πρόσεχαν όταν τα παραχωρούσαν στις δισκογραφικές. Ας πούλαγαν τη μουσική τους με το κομμάτι, όπως οι ζωγράφοι, οι γλύπτες κλπ. Γνωρίζω έναν Κρητικό μουσικό που προώθησε τη δουλειά του μέσω “μαύρων” πλανόδιων στη Κρήτη για ένα καλοκαίρι και μετά είχε το καλύτερο νυχτοκάματο στο νησί.
    Πρέπει κάποτε οι μουσικοσυνθέτες να δουν και την καλή όψη των torents που είναι η διαφήμισή τους. Αλλωστε το CD πέθανε για τους λόγους που όλοι γνωρίζουμε.
    Τα torents ήταν πηγή γνώσης και ψαξίματος, άρα διαφήμισης.
    Δεν εξετάζω τα του gamato, δεν με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο site. Γενικά τοποθετούμαι. Προσωπικά δεν θεωρώ “κλέφτη” με την ηθική έννοια του όρου, όποιον κατεβάζει μουσική. Στο κάτω κάτω το μέλλον είναι το streamming. Γιατί να γεμίζω δίσκους και να μην κάνω online playlists?
    Οσο για τα πειρατικά software έχω 2 περιστατικά όπου αγόρασα original 2 πανάκριβα προγράμματα. Είχαν bugs. Τραβιόμουν στις αντιπροσωπείες να βρω άκρη. Μου τα χάρισε ένας φίλος, που τα είχε κατεβάσει με το e-mule, σπασμένα και δούλευαν θαύμα. Πήγα στις αντιπροσωπείες και τους τα πέταξα στη μούρη. Είμαι κλέφτης?
    Και όταν σε ένα CD αξίζει 1 κομμάτι και τα άλλα είναι σκουπίδια, γιατί πρέπει να τα αγοράσω όλα? Αν ένας φίλος μου μου στείλει αυτό το 1 κομμάτι, είμαι κλέφτης αν το παραλάβω?
    Καλά έκανε λοιπόν ο Ισπανός δικαστής που αθώωσε τα torents

  20. Hello.
    Η παρανομία ορίζεται ως κάτι που συμβαίνει εκτός νόμου. Όταν ο νόμος λέει κάτι και είναι Χ τότε αυτό ισχύει. Η απάντηση στην παρανομία με άλλη παρανομία δεν είναι λύση. Απλά δικαιολογεί τον αρχικά παράνομο να το κάνει περισσότερο και ο κύκλος δεν κλείνει ποτέ.
    Το ότι χρειάζεται ένα άλλο μοντέλο γενικά για το ψηφιακό περιεχόμενο δεν το συζητάμε. Έτσι είναι. Μην τα μπλέκουμε όμως.
    Ό καθένας που ξεκινάει κάτι παράνομο ή έχει πλάτες… ή έχει λίγο μυαλό ή έχει πολύ φαντασία ότι μπορείνα του κάνουν πρόταση σαν το Pirate Bay. Ιδίως στο Ellada. Αλλιώς δεν εξηγείται ότι κάνει μια τέτοια Χ ενέργεια.
    Τώρα ότι φταίει το κράτος, το βατοπαίδι και άλλα …παιδιά, είναι μια άλλη κουβέντα για άλλο post.
    Και το λογισμικό πρέπει να αγοράζεται νόμιμα. Για πάρα πολλούς λόγους και ένας από αυτούς είναι το support και η επίρριψη ευθυνών όταν γίνει η στραβή λόγω του λογισμικού.

    Η MS πολύ πιθανό να άφησε “αδέσποτα” τα λειτουργικά της για ένα Χ διάστημα για να γίνει διεισδυση στην αγορά. Έκανε τα δικά της logistics στο balance κερδίζω/χάνω και έβγαλε ένα Χ αποτέλεσμα. Δεν το έκανε για να σώσει τον πλανήτη…

  21. Οι κλοπές και οι παρανομίες των χρηστών και του gamato είναι κόκκοι στην έρημο μπροστά στα δισ που έκλεψαν οι απατεώνες βολευτές και τα κοράκια τους.
    Να μπουν φυλακή πρώτα οι επαγγελματίες κλέφτες και μετά και οι 800.000 χρήστες που κατεβάζουν ταινίες και μουσική.
    ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΟΧΙ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ.
    Το κύμα της οργής όλων μας πλησιάζει, οι ανοχές μας εξαντλούνται.

    • Πραγματικά θα ήθελα τέτοια επιμονή για υπομονή στην εποχή που ψήφισαν τον νόμο περί πνευματικών δικαιωμάτων και πλέον σε κάθε σκληρό και DVD που αγοράζουμε μπαίνει και ένα ποσό περί δικαιωμάτων έτσι απλά, άσχετα αν εγώ γεμίσω το αποθηκευτικό μέσο με προσωπικές μου φωτογραφίες και μόνο. Μια απόδειξη από κατάστημα μετά από αγορά αποθηκευτικών μέσω το αναφέρει με ψιλά γράμματα.

  22. διαβαζοντας το λινκ που εδωσε ο Vangelis Portias το συμπερασμα που εβγαλα ειναι οτι εμεις θα πληρωσουμε την κριση-νεα οικονομικα μετρα. that’s all…

  23. Ψιλά για ρέστα Τιτάνα είναι αυτά που αναφέρεις…
    Τα μεγάλα πακέτα κλοπών δεν είναι σε σκληρούς δίσκους αλλά σε τραπεζικούς Ελβετίας,offshore Σαν Μαρίνο…
    Θα σταματήσω να κατεβάζω όταν μπει στην φυλακή το τελευταίο ΣΚΟΥΛΗΚΙ που έκλεψε
    τα λεφτά για τα οποία θα απαιτηθούν θυσίες και κόποι ετών για να ξαναμαζευτούν.
    Αν δεν μπουν φυλακή θα βάλουμε τους κοπρίτες μέσα με το ζόρι.

    • Φίλε μου είσαι off topic. Το θέμα δεν αφορά πολιτική, μίζες κλπ. Θα σε παρακαλούσα να σχολιάζεις στα πλαίσια του θέματος

  24. Αυτό ακριβώς είναι το ΘΕΜΑ, μην στρουθοκαμηλίζουμε….

  25. Για μένα το θέμα δυστυχώς είναι κάπου αλλού…

    Γιατί να κατεβάσεις το πειρατικό λογισμικό όταν μπορείς να έχεις δωρεάν ανοιχτό λογισμικό;

    Αλλά κανένας εδώ δεν προτίθεται ούτε καν να μεταφράσει το παραμικρό. Όλοι περιμένουν το “μεσσία” απ’ όπου θα μπορούν να πάρουν εύκολα αυτό που θέλουν χωρίς να εργαστούν.

    Δείτε το sourceforge και αντίστοιχα site, όλοι μπορούν να συνεισφέρουν στο να έχουμε καλό και δωρεάν λογισμικό. Υπό αυτό το πρίσμα το κλείσιμο του σαιτ είναι καλό γιατί μπορεί να κινητοποιήσει κάποιους από εσάς στο να στραφούν στο ανοιχτό λογισμικό.

    Αναφορικά με τα πνευματικά δικαιώματα συμφωνώ ότι είναι γενικά πολύ άδικα, αλλά και πάλι η απάντηση είναι μια: δουλειά!!! Σκεφτείτε και καταγράψτε τι θεωρείτε καλό και προωθήστε το, η Ελληνική κοινωνία είναι μικρή, με υπομονή κάτι μπορεί να γίνει. Η μιζέρια και η κλάψα δεν σημαίνει δυστυχώς τίποτα. Επί το έργον λοιπόν….

  26. Πάντως το επιχείρημα των δισκογραφικών: “downloads = χαμένες πωλήσεις” είναι εντελώς γελοίο, αλλά δεν θα παραξενευτώ καθόλου εάν ένας Έλληνας δικαστής με αφορμή το gamato.info απαγορεύσει ακόμα και μέρος του Ελληνικού internet. Άνθρωποι μεγάλης ηλικίας (δικαστές, δημοσιογράφοι, πολιτικοί) με μηδενική σχέση με την τεχνολογία καλούνται να αποφασίσουν για την “ψηφιακή μας πολιτική”. Από την άλλη δεν είναι λίγα τα άρθρα που δαιμονοποιούν το internet και το παρουσιάζουν ως εθιστικό και βλαβερό για την υγεία των πιτσιρικάδων. Πως να μην περάσει στον γονιό ως κάτι “κακο”?

    Δεν παίρνω θέση για το gamato αλλά πιστέυω ότι θα προκύψουν εναλλακτικές στο μέλλον. Εξάλλου αυτό έχει δείξει και η ιστορία. Ξεκινήσαμε με το napster, ακολούθησαν kazaa, limewire και στη συνέχεια ήρθε η εποχή των torrent sites και του rapidshare… Η συνέχεια???

  27. As Χώμα said…
    Κλείστε τα όλα (μα ΟΛΑ όμως…), απαγορέψτε τα προγράμματα των μεγάλων software houses, και να δείτε πως στην χώρα μας θα αναπτυχθεί η Open-source σκηνή…
    Και εκεί θα δημιουργηθούν εταιρίες που θα προσφέρουν υποστήριξη στα αντίστοιχα προγράμματα…
    (Novel? Mozilla Foundation? να πω και άλλα παραδείγματα?)
    Αλλά αν είναι να τα κλείσουν για τα καλά, και όχι μόνο όσα καταστρέφουν το balance των manager-άδων, που “σπρώχνουν” δήθεν πειρατικά releases, για να κάνουν δωρεάν viral διαφήμιση!(“Τα νέα Macrosoft Visas είναι γεγονός… Κατεβάστε τα αποκλειστικά από το site μας, σπασμένα!” κτλ κτλ κτλ)
    (Προσωπικά αν σε ήξερα όσων αφορά το software, ότι η Microsoft θα ήταν “προστατευμένη” από την πειρατεία… θα χαιρόμουν απίστευτα :D)

  28. Γράψτε λάθος στο Mozilla Foundation… :P
    Αλλά το μέλλον στο software είναι στο support…όχι στα binarries!
    Τώρα όσον αφορά το media content…
    Αν δεν δημιουργηθεί μια πλατφόρμα παροχής content(έστω επί πληρωμή), και χωρίς DRM, τότε να είμαστε σίγουροι ότι η “πειρατεία” θα συνεχιστεί επ’ άπειρον!
    Για να δούμε πόσο θα συνεχίζουν να τα “τρώνε” οι μεγαλοκαρχαρίες των media και των δισκογραφικών, και οι νέοι ταλαντούχοι καλλιτέχνες θα χάνονται επειδή δεν έχουν τις “πλάτες” τους (όπως και το νταβ****λίκι τους…sorry Titanas αν είναι foul language αυτό αλλά δυστυχώς είναι η μόνη λέξη που το περιγράφει απόλυτα!).

    • Πάλι καλά που έβγαλεσ το Mozilla Foundation απέξω. Όσο για το open source δυστυχώς overall είναι χάλια, στα σημεία είναι πολύ δυνατό. Η ιστορία έχει δείξει το impact και είμαστε εδώ που είμαστε σήμερα όχι βασισμένοι πάνω στο OSS αλλά σε μια μεγάλη επιτυχία του proprietary με τονωτικές ενέσεις OSS.

      Δεν θα λυθεί τίποτα αν σταματήσει να γίνεται sharing το photoshop και όλος ο κόσμος πάει στο GIMP γιατί το GIMP δεν είναι photoshop και δεν μπορεί να γίνει πρακτικά. Το ίδιο και με το openoffice.org σε σύγκριση με το Office κλπ.

  29. Αν υπάρξει η ανάγκη, το open source θα γίνει καλύτερο από το proprietary γενικά και όχι μόνο στα “σημεία”.
    Και η ανάγκη αυτή δημιουργείται από το user base!

  30. Το Open Source Software sucks hardcore. Έμένα που η δουλειά μου είναι 3D Designer δεν με βολεύει πουθενά. Κανένα open source πρόγραμμα δεν θα φτάσει ποτέ ένα επι πληρωμή πρόγραμμα. Όπως είπε ο τιτάνας, το GIMP δεν θα γίνει photoshop ποτέ. Το blender δεν θα φτάσει το modo/zbrush/cinema 4d κ.ο.κ ποτέ. Don’t get me wrong, υπάρχουν αρκετά open source apps που είναι αξιόλογα, αλλά, τίποτα το σπουδαίο, για μένα.
    Απλά δεν το θεωρώ λύση. Εμπρός στο δρόμο που χάραξε η Ισπανία. Και μην το κουράζετε με τα πολιτικά μερικοί, καταντάτε γραφικοί, φτύστε την καραμέλα και σκεφτήτε out of the box.

  31. @cybernero: Φίλε μου το τσάμπα είναι για τον κόσμο σαν λουκουμάς από το Αιγαίο (για τους γνώστες…). Το θέλουν συνέχεια. Και χαμηλή τιμή να βάλεις πάλι ο ελληνάρας πάει για το τσάμπα.
    Δεν φταίει η τιμή. Φταίει η άποψή μας και το στυλ μας σαν τρόπος ζωής μας. Είμαστε της αρπαχτής, της “ευκαιρίας”, της λαμογιάς.
    Το βλέπεις παντού. Απλά καταδικάζουμε μια υφιστάμενη κατάσταση που εμείς τη θέσαμε (πολιτικοί, κράτος, δημόσιο, κλπ) για να έχουμε να ασχολούμαστε.

    Και ρωτάω. Γιατί να μην πουλιέται δλδ το περιεχόμενο με DRM? Εάν δεν έχεις σκοπό να το διαθέσεις “κάτω από το τραπέζι” σε φίλους και γνωστούς σου σπασμένο δεν σε απασχολει το DRM. Έτσι δεν είναι; ή μήπως όχι;

    Δεν λέω ναι στην απληστία και κερδοσκοπία, αλλά εδώ φαίνεται να λείπουν οι βασικές αρχές μια επιχειρηματικής λογικής. Όπως ότι υπάρχει μια επιχείρηση που παρέχει θέσεις εργασίας σε κόσμο, που παράγουν κάτι και εξυπηρετούν π.χ. δημιουργούς και αυτοί πρέπει να πληρώνονται. Πως θα ζήσουν όλοι αυτοί; Εάν πας εσύ και κατεβάζεις το PDF και το στέλνεις σε άλλους 10.000 σπασμένο;
    Θες να πιέσεις για τις τιμές; Πίεσε. Αλλά και κλειδωμένο πρέπει να είναι και να υπάρχει και αμοιβή να δοθεί προς όλες τις κατευθύνσεις. Ίσως με άλλο μοντέλο αν θες αλλά πρέπει να πληρωθεί. Το πόσο είναι ένα άλλο θέμα.

    Οι επιχειρήσεις απαρτίζονται από ανθρώπους που δουλεύουν για να ζήσουν. Και αν οποιοσδήποτε φροντίζει να πλασάρει λαθραία με τον Α ή το Β τρόπο την πνευματική τους ιδιοκτησία θα κλείσουν. Άρα αποτέλεσμα μηδέν. Το πρόβλημα ήταν πάντα η απληστία αλλά όταν ένα μοντέλο είναι ελεύθερη οικονομία δεν μπορείς να ζορίσεις τον άλλο για τις τιμές του. Μπορείς αν σε παίρνει να μην αγοράσεις από αυτόν. Εγώ ψωνίζω αρκετά από έξω.

    Έχουμε ξεφύγει λίγο… Δαιμονοποιούμε τα πάντα ενώ ταυτόχρονα τα χρειαζόμαστε. Και παράλληλα απαιτούμε να μας τα δώσει κάποιος που σπατάλησε και κάτι εκατομμύρια προκειμένου εμείς να μπορούμε έστω και να συζητάμε για αυτά. Coooool……

    Το Open Source λογισμικό για CMS είναι καλό αν έχεις και μια ομάδα από developers να το συντηρεί, να το αλλάζει και να το επεκτείνει. Δεν μπορούν όλα να είναι out of the box. Το παραμύθι που έχει κυκλοφορήσει και στην εδώ αγορά πληροφορικής πχ. ότι όποιος ξέρει να αλλάζει header και να μισοστήνει ένα joomla template κρεμάει και μια ταμπέλα “Developer/Designer” στην πόρτα του, το έχουν εισπράξει άσχημα και οι αστείοι της αγοράς και οι σοβαροί. Το μυστικό σε όλα είναι όπως πάντα στις λεπτομέρειες. Όχι πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι.
    Ακόμη και οι OS developers, από ένα σημείο και μετά άρχισαν να χρεώνουν την OS premium version της πλατφόρμας τους. Και αυτό γιατί για να γίνει ο κύριος όγκος ενασχόλησής σου καινα παρέχεις support σε κάτι, πρέπει κάπως να πληρώνονται οι λογαριασμοί σου.

  32. @cheez. By the way… Όπως τα λες είναι για 3d και συναφές s/w.

  33. Θα συμφωνήσω απολύτως με τους παραπάνω φίλους που λένε ότι τα “ανοιχτά” προγράμματα είναι υποδεέστερα των “κλειστών”. Αυτό συμβαίνει γιατί οι δημιουργοί των ανοιχτών προγραμμάτων δεν συντηρούνται από αυτή την εργασία.

    Η επισήμανση μου όμως δεν αφορά στους επαγγελματίες [οι οποίοι φυσικά και θα τα σκάσουν], αλλά στο μέσο καταναλωτή που θέλει πάντα “επαγγελματικές” εκδόσεις, ενώ μπορεί να κάνει την δουλειά του νόμιμα και δωρεάν, και πιθανόν να βοηθήσει επίσης και άλλους χρήστες.

    To gimp/oo/notepad++ και τα λοιπά είναι μια χαρά προγράμματα για κάποιον/α που θέλει να κάνει μια βασική δουλειά. Αν δεν είναι αυτό εφικτό, ίσως είναι η στιγμή να κάνεις εσύ κάτι γι’ αυτό. Ακόμα και η μετάφραση των αρχείων της βοήθειας είναι σημαντική. Η κατάθεση των εμπειριών σας από την χρήση ενός προγράμματος και οι προτάσεις για βελτίωση θα εμψυχώσουν τον δημιουργό, και θα προωθήσουν και άλλους να βοηθήσουν.

    Η χρήση του παράνομου λογισμικού είναι δυστυχώς επιβεβλημένη [ακόμα και για δοκιμή] μιας και είμαστε σε φάση άγριας δύσης στο δίκτυο/τεχνολογία

  34. Η όλη ιστορία μου θυμίζει το dvd και τον κομιστή… Σημασία έχει ποιος το έχει ή ποιος το μοιράζεται? Η βίσση κυκλοφορεί cd με 9.9 ευρώ… επιτέλους λογικές τιμές. Ειδικά στην Ελλάδα τα λεφτά πάνε σε μεγάλες δισκογραφικές και τα χοντρά οι καλλιτέχνες τα βγάζουν από live, μπιζούκια κλπ.

    Θα μοιράζομαι αρχεία, ιδέες με ένα λινκ via όπως κάνεις και εσύ τιτάνα. Όσες ταινίες έχω δει τις σβήνω αμέσως. Είναι σαν δοκιμαστική χρήση, το ίδιο για τη μουσική. Όσο για το software όταν εταιρίες σαν τη microsoft δώσουν φθηνά ένα office ή windows με περιορισμένες δυνατότητες και όχι να πληρώνω για κάτι που δεν χρησιμοποιώ τότε θα πάω να αγοράσω. Όπως έκανα και με το antivirus. Αλλά μόνο κοροιδία δεν θέλω. Ας βάλουν διαφημίσεις της google σε software να δω πόσα θα βγάλουν ή ας φτιάξουν ένα δικό τους γαμάτο.

    μέχρι τότε cracked, opensource εδώ θα είναι

    Όσο για το hulu spotify…. Βρες μία εταιρία που δεν ακολουθεί το μοντέλο τζούλια: “γρήγορα και εύκολα λεφτά” να κάνουμε το δικό μας Κουλο και Σποτιφάε. Μία κίνηση που γίνεται από ορισμένα κανάλια αλλά και πάλι περιορισμένα. Όταν όλα είναι για share θα σε μοιράσω και εσένα :)

    • Τα λες σοβαρά αυτά τα πράγματα? lmao

Top

Show Buttons
Hide Buttons