Comments on: 80.000 λάθη και μια συνείδηση http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/ pestaola.gr blogging στα καλύτερα του Thu, 18 Mar 2010 01:58:14 +0200 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: ΝΙΚΟΣ http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571781 ΝΙΚΟΣ Wed, 22 Jul 2009 17:00:36 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571781 Το τυράκι στην παγίδα είναι ότι έχεις ασφάλιση δημοσίου, και 'οχι ΙΚΑ( ελευθερους γιατρούς,εξετάσεις).αλλά η παγίδα για όσους έχουν καποια χρόνια στο ΙΚΑ είναι οτι μετα υπάγονται στις διατάξεις της διαδοχικής ασφαλισης,που σημαίνει μικρότερη σύνταξη κατα 30%. Οσον αναφορά το σχολιό μου, είναι απάντηση σε αυτό που έγραψες ότι 80.000 θα βρούν την βολή τους στο δημόσιο, κάτι που το έχουν κάνει ήδη πραξη γιατί είναι εργαζόμενοι αορίστου χρόνου. Το τυράκι στην παγίδα είναι ότι έχεις ασφάλιση δημοσίου, και ‘οχι ΙΚΑ( ελευθερους γιατρούς,εξετάσεις).αλλά η παγίδα για όσους έχουν καποια χρόνια στο ΙΚΑ είναι οτι μετα υπάγονται στις διατάξεις της διαδοχικής ασφαλισης,που σημαίνει μικρότερη σύνταξη κατα 30%. Οσον αναφορά το σχολιό μου, είναι απάντηση σε αυτό που έγραψες ότι 80.000 θα βρούν την βολή τους στο δημόσιο, κάτι που το έχουν κάνει ήδη πραξη γιατί είναι εργαζόμενοι αορίστου χρόνου.

]]> By: Titanas http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571611 Titanas Wed, 22 Jul 2009 10:57:49 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571611 Οπότε το κίνητρο είναι αυτό μαζί με την μονιμοποίηση να παίζει ποιο ρόλο; Οπότε το κίνητρο είναι αυτό μαζί με την μονιμοποίηση να παίζει ποιο ρόλο;

]]> By: NIKOΣ http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571602 NIKOΣ Wed, 22 Jul 2009 10:48:17 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571602 ΚΑΝΕΙΣ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ, ΑΛΛΑ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ ΑΟΡΙΣΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΜΕ ΟΡΓΑΝΙΚΗ Η ΠΡΟΣΩΠΟΠΑΓΗ ΘΕΣΗ ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΕΟ ΚΟΝΔΥΛΙ -ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΤΟ ΙΚΑ ΤΟΥΣ. ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΝΤΑΞΗ ΣΤΟΝ ΟΠΑΔ(ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΟ ΕΛΛΕΙΜΑ)ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΙΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ, ΠΟΥ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΙΚΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ, ΑΛΛΑ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ ΑΟΡΙΣΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΜΕ ΟΡΓΑΝΙΚΗ Η ΠΡΟΣΩΠΟΠΑΓΗ ΘΕΣΗ ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΕΟ ΚΟΝΔΥΛΙ -ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΤΟ ΙΚΑ ΤΟΥΣ. ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΝΤΑΞΗ ΣΤΟΝ ΟΠΑΔ(ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΟ ΕΛΛΕΙΜΑ)ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΙΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ, ΠΟΥ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΙΚΑ

]]> By: linktothepast http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571512 linktothepast Tue, 21 Jul 2009 17:35:39 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571512 Συμφωνώ με τον Τιτάνα. Παρεμπιπτόντως δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα και παρόλο που μία θέση στο δημόσιο θα μου έδινε λίγο καλύτερα λεφτά και μονιμότητα, ούτε το επιδιώκω και ούτε το θέλω. Υπάρχουν πολλά πράγματα που μετράνε στην δουλειά πέρα των χρημάτων, όπως το περιβάλλον εργασίας και οι συνάδελφοι με τους οποίους συνεργάζεσαι. Με αυτά και αυτά όλα τα ..."καλόπαιδα" έχουν μαζευτεί στο δημόσιο και το έχουν κάνει σαν τα μούτρα τους. Τελεία. Συμφωνώ με τον Τιτάνα. Παρεμπιπτόντως δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα και παρόλο που μία θέση στο δημόσιο θα μου έδινε λίγο καλύτερα λεφτά και μονιμότητα, ούτε το επιδιώκω και ούτε το θέλω. Υπάρχουν πολλά πράγματα που μετράνε στην δουλειά πέρα των χρημάτων, όπως το περιβάλλον εργασίας και οι συνάδελφοι με τους οποίους συνεργάζεσαι. Με αυτά και αυτά όλα τα …”καλόπαιδα” έχουν μαζευτεί στο δημόσιο και το έχουν κάνει σαν τα μούτρα τους. Τελεία.

]]> By: karapan http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571496 karapan Tue, 21 Jul 2009 14:07:45 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571496 Αυτό που λέω είναι ότι το «μακάρι» δεν μπορεί να επαφίεται σε τρίτους, όταν εμείς αδρανούμε σε όλο το φάσμα των επιλόγων μας. Αυτό που λέω είναι ότι το «μακάρι» δεν μπορεί να επαφίεται σε τρίτους, όταν εμείς αδρανούμε σε όλο το φάσμα των επιλόγων μας.

]]> By: kostas http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571494 kostas Tue, 21 Jul 2009 13:57:42 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571494 έτσι μπράβο! λάθος σε κατάλαβα πριν. :-) έτσι μπράβο! λάθος σε κατάλαβα πριν. :-)

]]> By: Κostas Alevizopoulos http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571493 Κostas Alevizopoulos Tue, 21 Jul 2009 13:50:15 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571493 @kostas, @karapan: Δηλαδη πιστευετε οτι θα αλλαξει κατι? Μακαρι αν και δε το νομιζω...Δεν ειπα οτι ΔΕΝ αντιδρω. Απο τη μερια μου, οπου μπορω προσπαθω και δε τα παραταω. Οπου μπορω αντιδρω αλλα δεν ελπιζω σε τιποτα με τα οσα βλεπω γυρω μου. Δεν αλλαζουν τα μυαλα ετσι ευκολα! Δεν θα σταματησουν οι μαμαδες & οι μπαμπαδες να προσπαθουν να βολεψουν τα παιδακια τους στο δημοσιο. Πρεπει να αλλαξει το δημοσιο πρωτα, να γινει ιδιωτικο μαζι με ολα τα προβληματα του και μετα να αλλαξουν και οι μπαμπακηδες-μαμακηδες. Να παψουν πια να θελουν ολοι να δουλεψουν αυτο που σπουδασαν! Δεν γινεται πια.Τελειωσε αυτο.Δεν το καταλαβαινετε? @kostas, @karapan: Δηλαδη πιστευετε οτι θα αλλαξει κατι? Μακαρι αν και δε το νομιζω…Δεν ειπα οτι ΔΕΝ αντιδρω. Απο τη μερια μου, οπου μπορω προσπαθω και δε τα παραταω. Οπου μπορω αντιδρω αλλα δεν ελπιζω σε τιποτα με τα οσα βλεπω γυρω μου. Δεν αλλαζουν τα μυαλα ετσι ευκολα! Δεν θα σταματησουν οι μαμαδες & οι μπαμπαδες να προσπαθουν να βολεψουν τα παιδακια τους στο δημοσιο. Πρεπει να αλλαξει το δημοσιο πρωτα, να γινει ιδιωτικο μαζι με ολα τα προβληματα του και μετα να αλλαξουν και οι μπαμπακηδες-μαμακηδες. Να παψουν πια να θελουν ολοι να δουλεψουν αυτο που σπουδασαν! Δεν γινεται πια.Τελειωσε αυτο.Δεν το καταλαβαινετε?

]]> By: kostas http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571487 kostas Tue, 21 Jul 2009 13:07:31 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571487 ... που φτιαξαΜε ! Όλοι μας ! Με απαισιόδοξη και παθητική στάση όμως δεν θα αλλάξει τίποτα. Έλα, μην τα παρατάς, συνέχισε να αντιδράς ! :-) … που φτιαξαΜε ! Όλοι μας !
Με απαισιόδοξη και παθητική στάση όμως δεν θα αλλάξει τίποτα.
Έλα, μην τα παρατάς, συνέχισε να αντιδράς !
:-)

]]> By: karapan http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571485 karapan Tue, 21 Jul 2009 12:54:08 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571485 Συγγνώμη, αλλά αν κάποιος ζει σε κάποιο περιβάλλον στο οποίο πιστεύει ότι δεν θα αλλάξει τίποτα, συμβάλλει και ο ίδιος στο πρόβλημα γιατί απλά δεν κάνει τίποτα αφού δεν ελπίζει. Συγγνώμη, αλλά αν κάποιος ζει σε κάποιο περιβάλλον στο οποίο πιστεύει ότι δεν θα αλλάξει τίποτα, συμβάλλει και ο ίδιος στο πρόβλημα γιατί απλά δεν κάνει τίποτα αφού δεν ελπίζει.

]]> By: Κostas Alevizopoulos http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571481 Κostas Alevizopoulos Tue, 21 Jul 2009 12:04:12 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571481 Βρε Στεφανε μη φρικαρεις. Κι εγω μισω πολλα πραγματα στη κωλοΕλλαδα που μας φτιαξανε αλλα το εχω παρει αποφαση οτι δεν θα αλλαξει ποτε τιποτα!!!! Ειναι πολλα τα γιδια εκει εξω... Βρε Στεφανε μη φρικαρεις. Κι εγω μισω πολλα πραγματα στη κωλοΕλλαδα που μας φτιαξανε αλλα το εχω παρει αποφαση οτι δεν θα αλλαξει ποτε τιποτα!!!!
Ειναι πολλα τα γιδια εκει εξω…

]]> By: Titanas http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571480 Titanas Tue, 21 Jul 2009 11:55:50 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571480 Παραβλέπεις ότι το σημαντικότερο δεν είναι τι θα γίνει κάθε 4 χρόνια αλλά τι δικαιώματα παίρνουν για να λαμβάνουν αποφάσεις μεταξύ εκλογικών αναμετρήσεων που τις τελευταίες δεκαετίες γίνονται με μεγαλύτερη συχνότητα σε εθνικό επίπεδο, με εμβόλιμες τις Ευρωεκλογές και της δημοτικές. Πρακτικά, αυτό που συμβαίνει την πρόσφατη ιστορία της χώρας, είναι μια παρατεταμένη εκλογική περίοδος με σκάνδαλα, υποσχέσεις και πρακτικές όπως αυτή με τους 80.000. Εδώ όμως μπαίνει η μεγάλη υποκρισία των 80.000 που έχουν την δύναμη να πουν όχι για λόγους ηθικής κλπ αλλά δεν το κάνουν. Όπως κανείς από τους ήδη δημόσιους δεν διαμαρτύρεται για την νέα είσοδο, πάλι για λόγους ηθικής κλπ. Όπως είπα στην αρχή του post θεωρώ αξιωματικά ότι τα κόμματα απλά παίζουν το παιχνίδι τους. Παραβλέπεις ότι το σημαντικότερο δεν είναι τι θα γίνει κάθε 4 χρόνια αλλά τι δικαιώματα παίρνουν για να λαμβάνουν αποφάσεις μεταξύ εκλογικών αναμετρήσεων που τις τελευταίες δεκαετίες γίνονται με μεγαλύτερη συχνότητα σε εθνικό επίπεδο, με εμβόλιμες τις Ευρωεκλογές και της δημοτικές. Πρακτικά, αυτό που συμβαίνει την πρόσφατη ιστορία της χώρας, είναι μια παρατεταμένη εκλογική περίοδος με σκάνδαλα, υποσχέσεις και πρακτικές όπως αυτή με τους 80.000.

Εδώ όμως μπαίνει η μεγάλη υποκρισία των 80.000 που έχουν την δύναμη να πουν όχι για λόγους ηθικής κλπ αλλά δεν το κάνουν. Όπως κανείς από τους ήδη δημόσιους δεν διαμαρτύρεται για την νέα είσοδο, πάλι για λόγους ηθικής κλπ.

Όπως είπα στην αρχή του post θεωρώ αξιωματικά ότι τα κόμματα απλά παίζουν το παιχνίδι τους.

]]> By: alex http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571478 alex Tue, 21 Jul 2009 11:42:47 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571478 Ουσιαστικά διαφωνούμε στις λεπτομέρειες,συμφωνώ όμως μαζί σου στα βασικά δηλαδή πως μας είναι άχρηστοι,μπαίνουν για λόγους ψηφοθηρικούς,υπονομεύουν βάζοντας το λιθαράκι τους,το μέλλον όλων μας και τα σχετικά.Μακάρι να έρθει η μέρα όπου δεν θα έχουμε την ανάγκη αυτού του είδους της πολιτικής εξάρτησης,που δεν θα παρακαλάμε για μια θέση στο δημόσιο κτλ,για να έρθει αυτό όμως πρέπει να αλλάξει το υπάρχον σύστημα,της κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας,αυτό που σε ψηφίζω και μετά μην τον είδατε για 4 ολόκληρα χρόνια.. Ουσιαστικά διαφωνούμε στις λεπτομέρειες,συμφωνώ όμως μαζί σου στα βασικά δηλαδή πως μας είναι άχρηστοι,μπαίνουν για λόγους ψηφοθηρικούς,υπονομεύουν βάζοντας το λιθαράκι τους,το μέλλον όλων μας και τα σχετικά.Μακάρι να έρθει η μέρα όπου δεν θα έχουμε την ανάγκη αυτού του είδους της πολιτικής εξάρτησης,που δεν θα παρακαλάμε για μια θέση στο δημόσιο κτλ,για να έρθει αυτό όμως πρέπει να αλλάξει το υπάρχον σύστημα,της κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας,αυτό που σε ψηφίζω και μετά μην τον είδατε για 4 ολόκληρα χρόνια..

]]> By: Titanas http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571476 Titanas Tue, 21 Jul 2009 11:36:14 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571476 Δεν πρόσεξες το κομμάτι της εξίσωσης με τους μόνιμους και με ποιον τρόπο θα γίνουν μόνιμοι οι συμβασιούχοι (τυπικά, ουσιαστικά προσόντα, εμπειρία, προϋπηρεσία κλπ), όπως και το γεγονός ότι όλοι αυτοί θα μπουν στο ΙΚΑ, θα πάρουν σύνταξη σε κάποια χρόνια κλπ Δεν πρόσεξες το κομμάτι της εξίσωσης με τους μόνιμους και με ποιον τρόπο θα γίνουν μόνιμοι οι συμβασιούχοι (τυπικά, ουσιαστικά προσόντα, εμπειρία, προϋπηρεσία κλπ), όπως και το γεγονός ότι όλοι αυτοί θα μπουν στο ΙΚΑ, θα πάρουν σύνταξη σε κάποια χρόνια κλπ

]]> By: alex http://www.pestaola.gr/80000-hypocrites/#comment-571475 alex Tue, 21 Jul 2009 11:31:41 +0000 http://www.pestaola.gr/?p=19381#comment-571475 Οι νόμοι υπάρχουν ώστε να υπάρχει ο φόβος της τιμωρίας,ο Αριστοτέλης μίλησε για αυτό λέγοντας πως: "ΟΛΟΙ ΓΕΝΙΚΩΣ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΛΟΝΙΖΟΝΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΠΑΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΚΑΙ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ Η ΤΙΜΩΡΙΑ , ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ" έτσι λοιπόν και ο νόμος αυτή την έννοια έχει,του φόβου,γιατί ο άνθρωπος πάντα έδρασε και θα δρά με βάση το συμφέρον του,είτε είναι καλό αυτό για τους γύρω του,είτε όχι,έτσι είναι φτιαγμένος απο την φύση του,δυστυχώς ή ευτυχώς. Όσον αφορά τα 900 ευρώ που ανέφερες,δεν θα τα παίρνουν σαν δωρεά,θα εργάζονται,έτσι και εσύ,δεν θα μου τα δίνεις άσκοπα,αλλά για να εργαστώ.Το θέμα δεν είναι το πόσα θα παίρνουν και γιατί θα παίρνουν τόσα,αλλά αν τους χρειαζόμαστε ή όχι και πιστεύω πως όχι. Οι νόμοι υπάρχουν ώστε να υπάρχει ο φόβος της τιμωρίας,ο Αριστοτέλης μίλησε για αυτό λέγοντας πως: “ΟΛΟΙ ΓΕΝΙΚΩΣ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΛΟΝΙΖΟΝΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΠΑΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΚΑΙ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ Η ΤΙΜΩΡΙΑ , ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ” έτσι λοιπόν και ο νόμος αυτή την έννοια έχει,του φόβου,γιατί ο άνθρωπος πάντα έδρασε και θα δρά με βάση το συμφέρον του,είτε είναι καλό αυτό για τους γύρω του,είτε όχι,έτσι είναι φτιαγμένος απο την φύση του,δυστυχώς ή ευτυχώς.
Όσον αφορά τα 900 ευρώ που ανέφερες,δεν θα τα παίρνουν σαν δωρεά,θα εργάζονται,έτσι και εσύ,δεν θα μου τα δίνεις άσκοπα,αλλά για να εργαστώ.Το θέμα δεν είναι το πόσα θα παίρνουν και γιατί θα παίρνουν τόσα,αλλά αν τους χρειαζόμαστε ή όχι και πιστεύω πως όχι.

]]>